9 nov 2007
S’orienter au lycée professionnel
Nous avons vu, dans l’article consacré à l’orientation après la classe de troisième (nous vous y renvoyons), à quoi correspond la voie professionnelle. Rappelons qu’en 2006, à l’issue de la classe de troisième, 26% des élèves ont été orientées vers la classe de seconde professionnelle. Il convient d’ajouter à ce chiffre les 8% qui ont opté pour une préparation à un CAP (certificat d’études professionnelles). Ainsi, chaque année, un tiers des élèves de troisième se retrouvent en voie professionnelle.
1) Préparer un certificat d’aptitude professionnelle (CAP) :
Les CAP sont des diplômes professionnels très spécialisés, dont la finalité première est de conduire les diplômés à s’insérer sur le marché de l’emploi en tant que futurs ouvriers qualifiés, employés qualifiés, artisans … (sans pour autant interdire, mais pour une minorité, une éventuelle prolongation d’études). Vous ne serez donc pas surpris d’apprendre que les enseignements professionnels y sont largement dominants : ils représentent en moyenne un peu plus de 60% du temps global de formation, y compris 12 à 16 semaines de stages obligatoires (selon la spécialité choisie). Les enseignements généraux (variables selon la spécialité du CAP préparé) ne sont pas pour autant sacrifiés puisqu’ils représentent près de 40% en moyenne du volume global d’enseignement.
Il existe plus de 200 CAP, couvrant une vaste gamme de secteurs professionnels.
Après un parcours en deux ans, qui peut se dérouler sous statut scolaire ou par l’alternance (en signant auprès d’un employeur un contrat d’apprentissage ou de professionnalisation), les candidats au diplôme doivent se confronter à des épreuves d’examen qui se déroulent en partie sous forme d’épreuves écrites terminales, en partie sous forme de contrôle en cours de formation.
Après le CAP, une large majorité des diplômés optent pour l’insertion professionnelle (80% en moyenne, très variable bien sur selon la spécialité du CAP). Les autres prolongent leurs études, en préparant soit une “mention complémentaire” en un an (par exemple : la mention complémentaire “employé barman” après un CAP restaurant), soit une “formation complémentaire d’initiative locale” en un an, soit un BEP en un an par admission directe en deuxième année du cycle BEP. On observe qu’une petite minorité de très bons élèves parvient même à entrer en première professionnelle en vue de préparer en deux ans un baccalauréat professionnel.
En 2006, 92000 élèves préparaient en France un CAP sous statut scolaire, et 177000 faisaient de même dans le cadre d’un centre de formation d’apprentis (CFA).
2) Préparer un brevet d’études professionnelles (BEP) :
Les BEP sont également des diplômes de l’enseignement professionnel, mais ils sont moins spécialisés que les CAP en ce sens que plutôt que de préparer à un métier précis, ils forment des professionnels pour un ensemble de métiers appartenant à une même famille d’activités. On est donc là dans une logique de polyvalence, et non de spécialisation. Ainsi, par exemple, il existe plusieurs CAP des métiers de la mode (prêt à porter, tailleur dame, tailleur homme, essayage-retouche, mode et chapellerie, etc.) et un BEP intitulé “métiers de la mode et industries connexes”.
Il en résulte trois conséquences :
- Ces formations sont beaucoup moins nombreuses que les CAP (une soixantaine au lieu de plus de 200).
- L’enseignement général y occupe une place plus grande (45% du volume global en moyenne contre 38% dans le cas des CAP), mais corrélativement, on y trouve des enseignements technologiques (donc plus polyvalents) à côté des formations purement professionnelles, et le nombre des semaines de stages obligatoires en entreprise y est nettement moins important (4 semaines en moyenne au lieu de 12 à 16).
- Après le BEP, une majorité d’élèves optent pour la prolongation des études. En 2006, ce fut le choix de près des deux tiers d’entre eux : 45% sont entrés en première professionnelle en vue d’y préparer en deux ans un baccalauréat professionnel de la même famille, 13% sont entrés en première technologique d’adaptation en vue de préparer un baccalauréat technologique, 8% ont préparé en un an une “mention complémentaire”, une “formation complémentaire d’intiative locale”, un brevet des métiers d’art, un deuxième BEP, voire un CAP. Quand à ceux qui ont une préférence pour l’insertion professionnelle, ils le font dans de bonnes conditions (variables cependant selon le secteur professionnel et la région), et on observe que le fait qu’ils soient moins professionnalisés que les détenteurs d’un CAP n’est pas un handicap, le profil BEP étant fort recherché par des employeurs qui ont besoin de professionnels qualifiés susceptibles d’évoluer.
Comme pour les CAP, l’examen final du BEP comporte des épreuves écrites terminales, et une part d’évaluation par contrôle en cours de formation.
Attention : sachez que la réussite au BEP ne garantit pas la prolongation des études. Il appartient aux instances d’orientation (conseils de classe, chefs d’établissements, commissions d’appel…) d’en décider.
En 2006, 416OOO élèves suivaient une scolarité en premier cycle BEP d’un lycée professionnel, et 47000 faisaient de même dans le cadre d’un centre de formation d’apprentis.
3) Préparer un baccalauréat professionnel :
Après un BEP (ou équivalent), il est possible d’entrer en deuxième cycle du lycée professionnel en vue d’y préparer en deux ans de plus un baccalauréat professionnel. Comme les CAP et les BEP, ce diplôme vise prioritairement à préparer à la meilleure insertion professionnelle possible, en tant que futurs ouvriers, employés, agents techniques, artisans… à haut niveau de qualification.
Il existe un peu plus de 80 spécialités du baccalauréat professionnel, réparties entre trois grands secteurs d’activité : agriculture, industrie, services.
Il est impossible d’accéder au deuxième cycle professionnel(classes de première puis terminale professionnelles) autrement qu’en étant préalablement passé avec succès par le premier cycle BEP (principalement), ou le cycle préparatoire à un CAP (plus rarement). On ne peut évidemment demander son admission qu’en cycle bac pro de la même famille de métiers.
Par rapport à la formation reçue en cycles BEP ou CAP, préparer un baccalauréat professionnel c’est élargir son champ de compétences, approfondir ses connaissances (professionnelles, technologiques, générales) dans le même domaine d’activité. Par rapport au BEP, il y a un net renforcement de la professionnalisation des enseignements, qui correspondent à 55% de l’horaire global en moyenne. Notez l’importance des stages obligatoires en milieu professionnel qui doivent durer de 16 à 18 semaines.
Bien entendu, comme pour les CAP et les BEP, la préparation d’un bacalauréat professionnel peut se faire sous statut scolaire (en tant que lycéen), ou par l’alternance (sous contrat d’apprentissage ou de professionnalisation).
Quand à l’examen final, comme pour les CAP et BEP, il comporte des épreuves terminales écrites, et une part d’évaluation par contrôle en cours de formation.
En 2006, 194000 élèves fréquentaient une classe de première ou terminale professionnelle en lycée professionnel, et 40000 faisaient de même dans le cadre d’un centre de formation d’apprentis.
4) Après le baccalauréat professionnel :
Une large majorité des diplômés (70%) s’insèrent sur le marché de l’emploi. Malgré une indéniable tendance à l’allongement de la durée des études (entre 1996 et 2006, la part des bacheliers professionnels qui décident de prolonger leurs études est passée de 18 % à 30 %), les bacheliers professionnels semblent continuer de privilégier l’insertion professionnelle, ce qui est logique compte tenu de la formation reçue durant leurs années lycée, mais aussi compte tenu des exigences de l’enseignement supérieur. Seuls des bacheliers professionnels solides et complets (y compris dans les enseignements généraux) sont invités à passer dans l’enseignement supérieur.
Il n’empêche : en 2006, 30% d’entre eux ont pu prolonger leurs études, et ce chiffre augmente d’année en année. Pour la plupart de ceux qui font ce choix, le secteur d’études supérieures qui les attire le plus (15,5% en 2006, soit plus de la moitié de ceux qui poursuivent leurs études) est celui des brevets de technicien supérieur (BTS). Si on ajoute à ce chiffre ceux qui entrent en institut universitaire de technologie (IUT) , dans une école professionnelle spécialisée, qui parviennent à se faire admettre dans une préparation à un diplôme des métiers d’art, un “mention complémentaire post bac pro”, une “formation complémentaire d’initiative locale”…, on observe que la grande majorité de ceux qui poursuivent leurs études (plus des trois quarts) le font dans des filères d’enseignement supérieur professionnel court (en un ou deux ans après le bac pro), ce qui est très cohérent, d’autant que c’est dans ce secteur d’études supérieures qu’ils obtiennent leurs meilleurs taux de réussite.
Le problème, c’est que ces filières sont pour la plupart sélectives, et que les bacheliers professionnels y subissent une très sévère concurrence des bacheliers technologiques et même généraux, qui sont visiblement préférés par les jurys chargés de trier les candidats. Résultat : une forte proportion de bacheliers professionnels sont écartés, et n’ont d’autre recours, s’ils veulent absolument prolonger leurs études, que de s’inscrire … en première année de l’université (6% d’entre eux en 2006), où ils n’obtiennent que des résultats très médiocres (moins de 4% d’entre eux en moyenne atteignent la licence, et très rarement en trois ans pile).
C’est pourquoi nous considérons qu’il faut applaudir à une décision réglementaire récente (décret N° 2007-540 du 11 avril 2007, paru au Journal Officiel du 12 avril 2007) qui stipule qu’à compter de l’année scolaire 2007-2008, “l’admission des bacheliers professionnels en section de technicien supérieur (STS) est de droit pour les élèves et apprentis qui obiennent une mention très bien ou bien au baccalauréat professionnel”, à la condition toutefois que “le champ professionnel (du bac pro réussi) corresponde à celui de la STS demandée”. On ajoute qu’en cas de refus d’admission, un bachelier professionnel mention très bien ou bien dispose désormais d’un droit de recours : “le recteur peut, à la demande du candidat, prononcer son admission dans la section demandée ou dans une autre section du champ professionnel ou d’un champ professionnel voisin”. En d’autres termes, un bachelier professionnel mention très bien ou bien a désormais la garantie de trouver une place en STS, mais pas forcément dans le lycée de son choix, ni dans la spécialité de son choix. Il y a donc des limites à l’exercice de ce nouveau droit.
Si vous êtes désireux de nous adresser une question concernant un problème d’orientation en voie professionnelle, n’hésitez pas : nous y répondrons.
Bruno Magliulo
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
Bien choisir son CAP, BEP, bac pro
Bien choisir sa formation en apprentissage ou en alternance
Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
J’ai actuellement un fils en classe de troisième et nous pensons demander son orientation vers une classe de seconde professionnelle
Son professeur principal nous a dit que le lycee professionnel allait passer en trois ans au lieu de quatre et que les BEP doivent disparaitre
Est ce vrai et si oui faudra t il obligatoirenent passer par un CAP pour pouvoir acceder a un diplone professionnel en 2 ans apres la classe de troisiene
Réponse à Perdue
Il est vrai qu’il existe un projet de réforme de la voie professionnelle qui consisterait à proposer des parcours en trois ans pile (seconde pro, première pro, terminale pro) à des élèves qui, après la classe de troisième, pourraient ainsi préparer un bac professionnel en trois ans au lieu de quatre aujourd’hui.
Des formations de ce type existent déjà, sous forme expérimentale.
Mais si vous tenez à ce que votre fils passe par la voie qui permet de préparer un BEP, c’est encore largement possible : il suffit pour cela de ne pas s’inscrire dans une filière expérimentale en trois ans, mais dans le parcours seconde pro/terminale BEP en deux ans. Votre fils étant actuellement scolarisé en troisième, cela existe encore.
Reste pour vous à choisir la spécialité professionnelle (quel BEP ?), mais comme vous n’évoquez pas ce point, je suppose que vous y avez déjà réfléchi.
Pour en savoir plus :
Dans la collection L’Etudiant : “Le guide de l’orientation au lycée (de la classe de troisième à l’après-bac)”, et “Bien choisir son CAP/BEP/bac pro”
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
bonjour, après la troisième il y a la voie professionnelle via l’apprentissage, mais comment cela se passe ? comment s’informer de cette possibilité ? merci de votre réponse.
Réponse à Laurence M
La quasi totalité des diplômes de l’enseignement professionnel, secondaire ou supérieur, peuvent se préparer par l’alternance, c’est-à-dire dans un cadre qui permet d’organiser une formation en va-et-vient (d’où l’expression “alternance”) entre un lieu de formation (un lycée professionnel, un centre de formation d’apprentis, une école …) et une entreprise dans laquelle le formé dispose des services d’un professionnel qui forme par la pratique professionnelle accompagnée. Pour un élève de troisième, cela peut concerner les diplômes de la voie professionnelle : CAP, BEP et bacs pros…
Il faut donc que le formé trouve un employeur, en plus d’un établissement de formation. Avec le premier, en cas d’accord, il signera un véritable contrat de travail (il en existe deux : un contrat d’apprentissage ou un contrat de professionnaisation), en contre partie duquel il devra un temps d’activité à temps partiel contre rémunération et accompagnement formatif.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant : “Bien choisir sa formation en apprentissage ou par l’alternance” et “Bien choisir son CAP/BEP/bac pro”
Pour aller plus loin grâce aux conseils d’un expert : 01 48 07 44 33 et www.so.letudiant.fr
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
Je vous écris pour ma fille Après avoir effectué une seconde plutôt catastrophie, elle a commencé le 1er trimestre d’une 2ème seconde tres ma veus etre re oriente ver un lycée professionel que faire
mere sans espoir
Bonjour,
Je vous écris pour ma fille Après avoir effectué une seconde plutôt catastrophie, elle a commencé le 1er trimestre d’une 2ème seconde tres mal veus etre re oriente vers un lycée professionel que faire
mere sans espoir
Réponse à Phanie
J’avoue avoir du mal à comprendre vos phrases : que veut dire “seconde tres ma veus etre re oriente … ?” Je vais quand même tenter une réponse.
Si votre fille est en “rupture” en seconde générale, vous avez raison d’envisager pour elle une réorientation vers le lycée professionnel. Mais il faudra pour cela inévitablement refaire une seconde (professionnelle), dans laquelle elle se sentira probablement mieux. Il n’est pas possible de demander à passer directement en “terminale BEP” (deuxième année du lycée professionnel), ou en première professionnelle.
Vous disposez cependant d’une possibilité de ne pas perdre un an de plus : de nombreux lycées professionnels proposent une préparation au bac professionnel en trois ans pile (seconde pro, première pro, terminale pro), plutôt que le traditionnel parcours en quatre ans (seconde pro, terminale BEP, première pro, terminale pro). Ainsi, vous récupèreriez l’année de redoublement que cela suppose. Renseignez-vos sur ce point auprès du professeur principal, d’un conseiller d’orientation, ou dans un centre d’information et d’orientation (CIO).
Autre formule, si vous souhaitez qu’elle fasse des études très courtes (en deux ans seulement) : la préparation d’un CAP.
Le problème, c’est qu’on va vous demander qu’elle expose un projet professionnel : lequel ? Il faut qu’elle travaille là-dessus car il y aura à rédiger une lettre de motivation ou à subir un entretien de motivation.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
- Pour quel métier êtes-vous fait ?
- Bien choisir son CAP/BEP/bac pro
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert :
Solutions orientation (01 48 07 44 33 et www.so.letudiant.fr)
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
je suis en première année de seconde , et mes résultats de cette année sont très médiocres… j’ai donc décidé de changer de voie et aller vers une voie pro (car j’ai pas envie de faire des études longues et j’ai une passion donc j’aimerais me spécialisée) ; j’aimerais savoir est ce possible de passer en seconde général vers une seconde pro , si oui , qelles seraient les démarches qu’il faut prendre?
Réponse à lischa
Il est en effet possible de passer de seconde générale et technologique à une seconde professionnelle. Il faut pour cela demander un redoublement volontaire (en seconde pro) en premier voeu. Sachez qu’il arrive aussi que cela se fasse sur décision imposée du conseil de classe.
Les démarches à entreprendre sont les suivantes :
1. Vous commencez par en parler avec votre professeur principal
2. Vous vous informez (voyez pour cela un conseiller d’orientation-psychologue, dans votre collège ou dans un CIO (centre d’information et d’orientation) sur l’offre de formation vous intéressant en lycée professionnel. Cette démarche suppose (mais vous m’écrivez que c’est le cas) que vous ayiez un projet. Attention : certaines filières de lycée pro sont rares, et donc sélectives à l’entrée. Il est donc souhaitable d’avoir en plus un voeu de recours.
3. N’hésitez pas à demander à être reçu (avec un parent de préférence) dans le lycée professionnel convoité, ou à vous rendre à ses journées “portes ouvertes” lorsqu’il en organise.
4. Lorsque vous remplirez la “fiche navette” (qui recensera vos voeux d’orientation à l’approche du conseil de classe du troisième trimestre), vous noterez bien cette demande de réorientation.
5. Notez que dans certains lycées, il est désormais possible de préparer un bac professionnel en trois ans au lieu de quatre. Vous trouverez dans un CIO la liste des lycées professionnels qui offrent de telles possibilités si cela vous intéresse.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac) : tout sur les diverses voies d’études au lycée, y compris dans la voie professionnelle.
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
En librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un texpert :
- Solutions orientation (01 48 07 44 33 et www.so.letudiant.fr)
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
merci pour vos conseils qui aident à faire des choix importants!…
mon fils est en terminale bep électronique. Ses résultats sont faibles dans cette matière et moyens dans les matières générales. Il manque de motivation et voulait tout arrêter en cours d’année à cause de ses résultats décevants. Nous sommes allés à un salon de l’étudiant où il a rencontré des jeunes qui préparent un bac pro SEN option audiovisuel professionnel. Depuis il a changé d’avis et souhaite suivre la même voie. Ce qui m’inquiète c’est ce que j’ai pu lire sur ces emplois dans l’audiovisuel, qui donnent souvent des statuts d’intermitants. Nous lui conseillons de faire plutot un bac pro SEN option télécom réseaux qui est porteur d’emplois plus “sûrs”. Qu’en pensez-vous?
Réponse à Patricia
Bravo d’abord pour votre démarche de soutien à votre fils. Un échec n’est avéré que lorsqu’on n’en sort pas par le haut. Il pourrait ne pas être le premier, ni le dernier, à rebondir efficacement à partir d’une situation délicate, très difficile même, comme celle qu’il vit en ce moment.
Le premier conseil à lui donner est évidemment d’aller quand même se présenter aux épreuves du BEP électronique. On ne sait jamais ! S’il ne le fait pas, on (les jurys auquel il lui faudra bien s’adresser pour rebondir) considèrera qu’il a manqué de courage et cela risquera de peser négativement lors de ses éventuelles demandes de réorientation. Il ne court aucun risque à tenter sa chance.
Le problème est que pour pouvoir entrer en première professionnelle SEN (systèmes électroniques numériques) , il lui faut absolument réussir d’abord son BEP. C’est un passage obligé , sauf dans quelques lycées qui proposent désormais de préparer le bac pro en trois ans , sans passer par la case BEP (seconde pro, première pro, terminale pro). Dans ce cas (adresses éventuelles dans votre ville ou région au CIO - centre d’information et d’orientation - le plus proche), il pourrait être admis à entrer directement en première pro (automatiquement s’il réussit son BEP actuel, sur dossier de demande d’équivalence (mais ce sera difficile sans résultats probants) en cas d’échec au BEP.
Concernant ce bac pro SEN, vous savez sans doute qu’il est de création récente : sa première session a eu lieu en 2007, donc il y a un an seulement. Inutile de vous dire qu’il est trop tôt pour vous donner une indication fiable de l’insertion professionnelle de ces diplômés, d’autant qu’il en a été ouvert un nombre relativement modeste, ce qui fait d’ailleurs que l’entrée y est relativement sélective. Ce que l’on sait par contre, c’est que dans le secteur professionnel des télécommunication les opérations de maintenance (ce pour quoi sont normalement formés les bacheliers professionnels), sont de plus en plus confiées à des titulaires de BTS (ou équivalent à bac + 2/3). Mais si votre fils parvient à son bac pro, rien ne l’empêchera (s’il a fait un bon parcours première-terminale) de demander à préparer un BTS de ce secteur, sous statu étudiant ou par l’apprentissage, tout particulièrement le BTS informatique et réseaux. Il en va évidemment de même pour l’autre option que vous évoquez, sauf que l’admission en BTS audiovisuel est encore plus difficile, les places étant prioriairement affectées aux détenteurs d’un bac STI (arts appliqués de préférence).
Ainsi, faire un bac pro SES option télécom réseaux est peut être plus sûr que le bac pro option audiovisuel professionel, mais pas totalement sûr pour autant. Dans les deux cas, il faut que votre fils se prépare à l’idée de devoir aller jusqu’au BTS (et pourquoi pas plus haut si la machine à réussir se déclenche enfin ?).
N’hésitez pas à me demander un complément de réponse si vous en éprouvez le besoin.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- “Les métiers (et les formations) des télécoms”
- “Les métiers (et les formations) de l’audioviduel
- “Pour quelles études êtes-vous fait ?”
En librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation (www.so.letudiant.fr ou 01 48 07 44 33)
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
Je suis en premiere année de BEP en electronique, j’ai des resultats assez bons dans toutes les matieres generales et professionelles (17 en maths, 17 en histoire, 18 en français, 16 en anglais…) et j’ai la mention “Felicitations” sur mes bulletins.
Est-ce que, il est possible de se réorienter en seconde génerale ?
Réponse à Kévin
Il est intéressant pour vous que je commence par vous conseiller d’aller à la rubrique article “Présentation” et de lire la réponse faite à un autre élève de l’enseignement professionnel désireux de se réorienter vers l’enseignement général. Vous trouverez dans cette réponse des éléments susceptibles de vous intéresser, et d’ailleurs, je vais en grande partie vous répondre de façon semblable.
Je commencerai par vous féliciter pour vos forts bons résultats.
Bifurquer vers une seconde générale ? Pourquoi pas ? Mais il est très rare que cela soit accordé à partir d’une classe terminale BEP, et cela vous obligeant à un retour en arrière de deux années. Vous avez cependant le droit de le demander. Parlez-en à votre professeur principal et à un conseiller d’orientation-psychologue, et si vous confirmez ce voeu de réorientation, faites le examiner par le conseil de classe qui émettra un avis. Attention cependant : il vous appartient de trouver vous même le lycée qui accepterait de vous prendre en seconde générale. Ce sera très difficile, surtout à la date d’aujourd’hui, date à laquelle la plupart des lycées ont déjà fait le plein en seconde.
Mais il y a une autre possibilité : vous réorienter vers une première technologique d’adaptation en vue de préparer en deux ans un bac sciences et technologies industrielles (STI). Un parcours première/terminale technologique comporte une forte proportion d’enseignements généraux (ce que vous recherchez), ainsi que des enseignements technologiques mais qui sont très “généralistes” (non professionnalisés, au contraire des enseignements professionnels dispensés en lycée pro). Cette voie devrait vous convenir et, avec vos résultats, vous être permise …
A l’issue d’un bac STI, vous pourrez faire des études supérieures, en vue d’entrer dans une grande école d’ingénieurs, ou de préparer un BTS ou DUT, et pourquoi pas, entrer à l’université en filière totalement générale en premier cycle (maths, sciences de la matière…).
C’est un parcours qui me parait beaucoup plus adapté à votre profil actuel, mais je crains, si vous n’avez pas anticipé, qu’il ne soit trop tard car il faut pour cela remplir un dossier spécial de candidature avant une date limite qui pourrait être dépassée. Demandez cela très vite à votre professeur principal, ou allez dare dare au rectorat (ou à l’inspection académique) le plus proche de votre domicile, car une telle demande va passer devant une commission académique qui devrait se réunir … en juin ! Bien entendu, le conseil de classe du troisième trimestre émettra un avis sur une telle demande de réorientation.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- “Le guide de l’orientation au lycée” : tout sur les classes de premières technologiques d’adaptation, les procédures pour s’y faire admettre, etc.
- “Que faire avec un bac STI ?”
En librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation (01 48 07 44 33 et www.so.letudiant.fr)
Bon courage et bonne chance
Bruno MAGLIULO
Bonjours, je suis en ce moment en seconde générale, et je ne m’en sort pas trop mal (15 de moyenne générale) , je voulais tenter la première S., mais en parlant à des amis qui sont dans cette première, je me suis découragée alors que, mes professeurs, vue mes résultats sont favorable à cette déscion, bien qu’ils soit encore plus favorable aux autres premières (E.S. et L.) car j’ai de meilleurs résultats dans les matières non scientifiques, et vue que je suis dyslexique ils ont quand même un peu peur que le rythme de première S. soit trop soutenu. J’ai donc rayé ce premier choix.
Maintenant, après réflexion, je voudrais me diriger vers une section professionnelle (de nombreuses spécialités pourraient m’interesser) car je ne me vois pas en L. ou E.S. parce que je n’aime pas les langues et ne suis pas très motivée.
Je souhaiterais donc savoir si c’est possible de passer d’une seconde générale à une première professsionnelle, pour éviter de perdre une année et également savoir s’il existerait une section dans le sport (pas trop cher) car les sports-études sont souvent à prix très élevé, leurs concours d’entrée très sélectifs, et ne comportent pas beaucoup de débouché.
J’espère ne pas avoir fait trop de fautes et que mes phrases et surtout interrogations sont comprehensiblent.
Merci beaucoup d’avance pour votre réponce.
Réponse à Mélodie
Oui, il est possible de vous réorienter vers la voie professionnelle. Il vous suffit pour cela :
1) De demander un redoublement volontaire en seconde professionnelle, demande qui sera examinée par le conseil de classe du troisième trimestre, qui exprimera son avis, qui sera soulmis au(x) lycée(s) professionnel(s) demandés, qui décident. Vous devez donc en parler de toute urgence avec votre professeur principal (si vous ne l’avez pas déjà fait bien sur).
2) De trouver la filière professionnelle qui vous intéresse, et ce en espérant que celle-ci soit située à distance raisonnable de votre domicile (or, dans le professionnel, par définition spécialisé par secteurs d’activité, il est fréquent que pour certaines spécialités, on soit obligé de chercher loin de chez soi). Ajoutez que selon votre choix, certaines secondes professionnelles pourraient être plus ou moins rares, donc sélectives à l’entrée. Mais en tout état de cause, dire “je veux me réorienter en seconde pro” n’a guère de sens. La bonne question c’est : “pour quels métiers plus tard ?”. Et si vous avez du mal à répondre avec clarté à cette question, c’est que votre projet n’est pas mûr… et qu’alors, vous avez intérêt à rester en lycée général et technologique, afin d’attendre l’après-bac pour faire des études professionnalisées.
Je ne vous cache pas que ce m’inquète vous concernant, c’est la date, bien tardive en vérité, à laquelle vous me posez une telle question. Nous sommes à quelques jours des décisions en matière d’orientation. Avez-vous déjà recueilli les renseignements nécessaires pour bien choisir votre seconde pro ? Avez-vous déjà approché le ou les lcées professionnels correspondants afin de voir s’ils pourraient vous prendre (car la décision dépendra principalement d’eux, et pas simplement de votre conseil de classe) ?
Autre chose : êtes-vous bien sure de vouloir faire un tel virage à 180 degrés ? Vos résultats (tels du moins que vous les présentez) démentent en partie ce que vous affirmez quand vous dites ne pas vous sentir à la hauteur de l’enseignement général. Si vous avez vraiment 15 de moyenne, alors vous avez tout ce qu’il vous faut pour cela. Et sur ce point, je note que vous dites avoir vos meilleurs résultats dans les matières non scientifiques . C’est donc que vous avez 16 ou 17 en langues, français, histoire-géo … Et avec ça vous ne vous sentez pas de taille à réussir en voie ES ou L ? J’avoue être sidéré que vous puissiez penser cela.
Quand aux sections “sport-études” (je vous signale qu’il y a bien longtemps qu’elles ont changé de nom : aujourd’hui, on dit “sections scolaires sportives”), vous devez savoir qu’on y prépare … exactement le même bac que les autres. Ca ne résoudra donc pas votre hésitation devant les bacs généraux qui se profilent devant vous à l’issue de votre seconde … Et sachez que ces sections n’existent que dans l’enseignement général (bacs ES, ou S) : il n’existe pas de section professionnelle sport-études ! C’est évidemment réservé à des sportifs de plus ou moins haut niveau, déjà confirmés par des performances sportives avérées. Est-ce votre cas ? Attention : dans ces sections, on ne sacrifie pas les études au profit du sport : c’est “tous les programmes des classes suivies + beaucoup de sport”. C’est donc encore plus exigeant que les autres classes (non “sport-études”). Ce sont évidemment des classes spécialisées par sport (natation-études, basket-études, gymnastique-études, tennis-études, équitation-études …). Elles sont parfois hébergées dans des lycées publics, et dans ce cas c’est donc gratuit. Il en existe dans des établissemen,ts prvés, et seuls ces derniers sont payant. Si vous désirez vous procurer leurs adresses, il vous suffit d’aller les demander dans un CIO (centre d’information et d’orientation : il y en a 520 en France, et donc surement un près de chez vous), ou de les rechercher grâce à un moteur de recherche.
J’espère que cette répnse est de nature à bien vous éclarer. N’hésitez pas à revenir me questionner si vous en éprouvez le besoin après lecture.
Quelques conseils utiles pour “aller plus loin” :
Pour en savoir plus, dans la collection l’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (tout sur les classes de seconde générales, technologiques, professionnelle, les passages en première, les réorientations, les sections “sportives scolaires” (pages 92 et 93), etc.
En librarie scolaire ou sur le site : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation (01 48 07 44 33 et www.so.letudiant.fr)
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Merci beaucoup pour votre réponse.
bonjour
je suis en seconde générale , je souhait me réorienter en bep carrières sanitaires et sociales sachant que j’ai eu une moyenne générale de 6.9 au 3ème trimestre.Pensez-vous que j ai des chances d’être accepté ?
Merci beaucoup d’avance pour vos réponses
Réponse à Aurélie
Oui, une telle réorientation est envisageable, mais il faudra pour cela faire un redoublement en seconde professionnelle : vous n’aurez aucune équivalence pour vous réorienter en deuxième année du lycée pro après une seconde générale et technologique, surtout avec une moyenne de 6,9/20. Le fait que vous ayiez une moyenne très basse (6,9/20) vous aurait évidemment empêché de passer en première générale ou technologique, mais ne vous interdit pas d’espérer une réorientation vers le lycée professionnel).
Compte tenu du fait que le BEP se prépare en deux ans, ça n’est pas trop long. Vous savez sans doute qu’il est également possible de préparer ensuite un bac pro dans ce secteur. Il vous faudra d’ailleurs l’envisager : sur le marché de l’emploi dans le secteur sanitaire et social, un BEP est aujourd’hui presque insuffisant !
Autre formule : vous refaite … une année de seconde générale et technologique, mais en optant pour les deux enseignementgs de détermination de “sciences médico-sociales” (SMS) et “biologie de laboratoire et paramédicale” (BLP), qui vous permettront, si tout se passe bien l’année prochaine, d’entrer en première “sciences et technologies de la santé et du social” (ST2S).
En tout état de cause, que vous demandiez à passer en seconde pro ou techno SMS, il s’agit d’un redoublement, mais qu’il ne faudra pas mal vivre : si vous rebondissez positivement, vous aurez réussi votre coup ! Ca se demande au conseil de classe d’abord qui donne un avis, puis des responsables de la filière demandée (car c’est sous réserve des places disponibles).
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (tout sur le passage en seconde - pro ou techno - les études au lycée professionnel, en ST2S aussi …)
En librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation : 01 48 07 44 33 et www.so.letudiant.fr
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
merci pour votre réponse
bonjour
je suis en seconde générale , je souhait me réorienter en bep carrières sanitaires et sociales mais si je ne suis pas accepté es-je le temps de m’inscrire en cap petite enfance? peut-on faire une formation d’auxiliaire de puériculture après un cap petite enfance ?
merci d’avance pour vos réponses
Réponse à Aurélie
Pour une inscription éventuelle en CAP petite enfance (pourquoi pas), vous ne devriez pas attendre la réponsu du conseil de classe et la suite donnée à votre demande d’admission en BEP carrières sanitaires et sociales : faites la double procédure de demande d’admission parallèlement. Il sera toujours temps de renoncer à la deuxième si vous avez satisfaction sur la première.
Après le CAP petite enfance, vous pourrez en effet demander à prolonger vos études vers la quête du diplôme d’auxiliaire de puériculture, comme de réintégrer une filière bac pro au lycée professionnel.
Pour en savoir plus dans la collection L’Etudiant :
- les métiers avec des enfants
En librairie scolaire et sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation (01 48 07 44 33 et www.letudiant.fr/so
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
merci beaucoup pour votre réponse
bonjour
je voudrais savoir par rapport a quel note étions nous jugé quand on veut se réorienter en bep carrières sanitaires et sociales en étant en seconde générale ?
merci d’avance pour votre reponse
bonjour ! je prépare actuellement un bep secretariat et j’ai la moyenne dans les domaines professionnelles et générales, cependant je voudrais savoir si aprés mon bac pro je pourrai morienter vers un bts car j’aimerais continuer mes études et non travailler
Réponse à Zohra
Oui, la poursuite d’études en BTS après un bac pro est parfaitement prévue et donc envisageable. Il y a cependant des conditions :
1) Vous devrez solliciter votre admission à un BTS du même secteur professionnel que votre Bac pro (BTS du secteur secrétariat par exemple, après un bac pro secrétariat)
2) Il y a toujours sélection (plus ou moins sévère) à l’entrée. Cela se passe “sur dossier” (on observera votre dossier individuel : notes, appréciations … sur tout le parcours première pro/terminale pro, les résultats au bac pro aussi …). Il est donc important pour vous de vous efforcer d’obtenir le meilleur dossier possible. Vous aurez en outre à rédiger une lettre de motivation ou à subir un entretien de motivation.
3) Il y a priorité pour les bacheliers technologiques, mais les bacheliers professionnels ont droit à demander à faire de telles études. Sachez que si vos réussissez votre bac pro avec mention très bien (pas facile bien sur), vous avez un droit d’accès sans sélection (donc automatique) en BTS.
4) N’oubliez pas que dans le secteur “bureautique/secrétariat”, il existe de nombreuses écoles en deux ou trois ans après le bac, qui peuvent également répondre à votre attente de continuer vos études dans ce secteur
N’hésitez pas à reposer une autre question si vous en épreouvez le besoin.
Pour en savoir plus, dans la collecion L’Etudiant !
- Les métiers (et les formations) de l’assistance
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
En librairie scolaire et sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
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Bon courage et bonne chance
merci pour votre réponse !
je suis en 3 ème et je veux faire komme métiers de la maintenance en informatique, j’ai 14 ans pensé vous ke l’on m’accepte en électrotechnique énergie et communicants alors que j’ai fais une faute et j’ai mis comme 2ème voeu technicien menuisier agenceur. Dans kel voeu pensé vous qu’on me prennent ?
Réponse à Anthony
Si je vous comprend bien, vous avez placé “électrotechnique, énergie et communicants” en 1er voeu. En réalité, il s’agit d’un bac pro en trois ans ou d’un premier cycle BEP életrotechnique, avec possibilité de passer en deuxième cycle bac pro après deux ans. J’ignore (vous ne le précisez pas) de quoi il s’agit exactement, mais je le devine … vaguement.
Vous ajoutez avoir “mis comme deuxième voeu technicien menuisier agenceur”. De quoi s’agit-il : CAP, BEP, bac pro en trois ans, brevet de technicien ? Je suppose (mais là encore je ne fais qu’une hypothèse) du bac pro en trois ans ” technicien menuisier agenceur”.
Par aileurs, je ne vois pas en quoi c’est une faute (?) que d’avoir exprimé un deuxième voeu. Au contraire … sauf si vous avez demandé une filière que vous ne voulez pas, ou si vous avez inversé l’ordre de vos voeux. Mais comme vous ne précisez rien sur ce point, je ne puis que faire des hypothèses, et risque donc de ne vous répondre qu’incomplètement.
En toute logique, si vous avez mis deux voeux par ordre de préférence, la commission qui va les examiner va commencer par le premier. Si votre candidature est jugée recevable, c’est là que vous serez affecté. Donc, il y a une forte probabilité que vous vous retrouviez en seconde pro “électronique, énergie et colmmunicants”… ce qui serait normal puisque c’est votre premier voeu. Mais en cas de manque de places, et si votre dossier est jugé moins bon que d’autres candidats, vous risquez en effet d’être affecté sur le deuxième voeu …
Ne regrettez pas d’avoir exprimé un deuxième voeu : si vous ne l’aviez pas fait, et qu’on ne vous avait pas affecté sur votre premier voeu (qui aurait alors été le seul), vous auriez été affecté un peu “au hasard”, dans une filière professionnelle proche de la première, mais différente … et que vous n’auriez pas demandé. Là au moins, vous pourriez être affecté sur une filire demandée par vous.
Mantenant, si votre problème est que vous souhaitez en réalité que votre premier voeu soit le deuxième et vice versa, il faut le faire savoir très très vite (avant que le colmmission d’affectation ne se réusnisse). Demandez à votre professeur principal de troisième comment procéder.
N’hésitez pas à poser une autre question si vous en éprouvez le besoin.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
En librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “libairie”)
Pour aller pus loin, avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation (01 48 07 44 33 et www.letudiant.fr/so
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Slt, je voulais juste savoir une questions, je veux faire le métier de la maintenance en informatique et ont ma pris en Electrotechnique énergie communicant et équipement, c’est un bac pro 3 ans, pensez vous ke j’ai fé le bn choix ?
Réponse à Anthony
Le bac pro dans lequel vous avez été pris conduit à des activités professionnelles de réalisation d’installations électriques dans les logements ou des bâtiments d’entreprises ou d’administrations. Vous apprendrez, entre autres choses, à installer des canalisations électriques, à poser des réseaux de câbles, à raccorder les équipements industriels et informatiques, à effectuer des essais et des réglages, et à organiser la maintenance des appareils et installations.
Vous avez donc fait un bon choix par rapport à votre objectif professionnel.
A la sortie, dans trois ans, vous pourrez aller vers le marché de l’emploi en tant que technicien, et après quelques temps d’expérience réussie, devenir chef d’équipe.
Si vous voulez vous spécialiser en maintenance informatique par la voie des études, vous aurez la possibilité de suivre une formation complémentaire d’un ou deux ans après le bac.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Les métiers (et les formations) de l’informatique
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
- Le guide de l’lorientation au lycée
En libraririe scolaire et sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation (01 48 07 44 33 et www.letudiant.fr/so)
N’hésitez pas à revenir poser d’autres questions si vous le souhaitez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
En bac pro 3ans, faut-il passé un BEP ?
Réponse à Toto
Pas forcément. Le principe même du bac pro en trois ans est qu’on ne passe pas par la case “terminale BEP”. On n’a donc pas à se présenter au BEP, d’autant qu’après la réussite au bac pro, ce diplôme de niveau supérieur au BEP rend la possesssion d’un BEP inutile. Par contre, “au passage”, il a été décidé que tout élève pourra demander, dès lors que son année de première professionnelle aura été validée, de se voir délivrer le BEP.
Cette décision a été prise pour rassurer les élèves qui craignent que sur le parcours en trois ans, en cas d’échec au bac, ils se retrouvent sans aucun diplôme.
Pour tout renseignement : votre professeur principal au lycée.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
En librairie scolaire pour par Internet : www.etudiant.fr (rubrique “librairie”).
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Moi j’ai une question peut-t-on changer
de lycée professionelle pour aller en lycée Général ?
Réponse à Mandy
Il n’existe aucune possibilité de se réorienter de la voie professionnelle vers la voie générale, sauf à redoubler volontairement une classe de seconde
Par contre, c’est envisageable vers la voie technologique, en passant de BEP à une classe de première technologique d’adaptation. C’est une façon de vous rapprocher de l’enseignement général dans la mesure ou les filières technologiques sont majoritairement composées d’enseignement généraux, nettement plus que les filières qui conduisent à un bac pro. Problème : l’admission en première techno d’adaptation n’est pas automatique. Il y a sélection à l’entrée. C’est donc réservé aux bons élèves de BEP, et en particulier à ceux qui ont fait leurs preuves dans les enseignements généraux.
Il y a cependant un cas particulier : si vous êtes actuellement en seconde pro, vous pouvez renoncer au passage en deuxième année du lycée pro et solliciter un redoublement volontaire en seconde générale. Là aussi c’est conditionné à un double avis favorable : celui de votre conseil de classe de fin d’année, et l’acceptation d’un lycée offrant une seconde générale de vous prendre. Attention, si c’est vraiment pour une seconde strictement générale, c’est à la condition que vous ayez gardé la deuxième langue étrangère, obligatoire en seconde puis première et terminale générales.
Vous en saurez plus, avec tous les détails sur les procédures, en vous procurant un livre publié dans la collection L’Etudiant, que je vous recommande de vous procurer : “Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après bac)”. Vous le trouverez en librairie scolaire ou par le site www.letudiant.fr(rubrique “librairie”).
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert : Solutions orientation (www.so.letudiant.fr
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
Bonjour je suis en seconde mes je trouve que c’est dur!!!!
je peux aller au lyceen professionnnelle sont perdre une annee ou
Il faut attendre le 1er trimester
merci d’avance
eleve en difficulter
Bonjour je suis en seconde mes je trouve que c’est dur!!!!
je peux aller au lyceen professionnnelle sont perdre une annee ou
Il faut attendre le 1er trimester de plus il y a bientot reunion parent prof le 7 octobre je devrais on parler avec le prof principal
merci d’avance
eleve en difficulter
Réponse à Ouali
Se réorienter de la seconde générale (ou générale et technologique) à la seconde professionnelle, sera possible … en fin d’année scolaire (donc au prix d’un redoublement), mais là, avec une rentrée commencée depuis le 2 septembre, je doute que ce soit encore possible. Rien ne vous interdit de le demander cependant, et pour commencer, parlez en TRES VITE (chaque jour qui passe diminue vos chances d’obtenir une réponse favorable) à votre professeur principal, et ce sans attendre la réunion du 7 octobre que vous évoquez : à cette date, plus auècun lycée professionnel n’acceptera une éventuelle demande de réorientation de votre part.
Le problème ne sera peut être pas que vous obteniez le feu vert de votre actuel lycée. Ce sera de trouver une place disponible dans un lycée professionnel. Or, la plupart des classes sont spécialisées : vous ne pouvez pas demander la seconde pro comme ça, il faut préciser la spécialité. Et pour cela , faire la preuve devant des interlocuteurs que vous avez une vocation professionnelle. Laquelle ? Avez vous déjà réfléchi à cela ? Il faut commencer par cela. Sinon, vous risquez de vous retrouver dans une seconde pro qui vous serait proposée uniquement parce qu’il y a de la place. Et vous courrez alors le risque de découvrir ensuite, et donc trop tard, que ce n’est pas le secteur professionnel qui vous intéresse.
Autre formule : c’est dur mais vous vous accrochez jusqu’en fin d’année 2scolaire 2008-2009, et vous demandez à r’edoubler en seconde pro. Conseil : ne le faites pas avec un dossier scolaire désastreux car vous pourriez alors y être refus, et vous retrouver redoublant dans la même seconde ! Avec un peu de chance, vous passerez en première technologique, une sorte de mi-chemin entre les bacs généraux qui semblent ne pas vous convenir, et les bacs professionnels. cela dépendra cependant de vos résultats, et des enseignements optionnels de détermination que vous avez choisis en entrant en seconde (lesquels ? Y en a t il de nature technologique, ce qui vous faciliterait le passage en première techno : STG, STI, STL, ST2S…) ?
reste une troisième voie, qui est de vous réorienter vers une formation professionnelle hors établissement scolaire. Vous pouvez penser à des formules de type “écoles d’entreprises”, ou “écoles professionnelles”. Il est possible de vous doter ainsi d’une qualification professionnelle, mais ce ne sera pas un diplôme au sens strict du terme. Vous pouvez le faire par un “contrat de professionnalisation” par exemple. Mais là aussi, on ne vous a pas attendu pour recruter, commencer … Cela pourrait être trop tard.
Je reste à votre disposition pour répondre à d’autres questions.
Pour en savoir plus, dans la collection l’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac). En librairie scolaire et/ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert :
- Solutions orientation : www.so.letudiant.fr
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
je ne conpren pas
Réponse à Smahen
Qu’est-ce que vous ne comprenez pas ? Posez une (ou des) question(s) précise(s) et j’y répondrai volontiers
bruno Magliulo
Bonjour,
pourriez vous me dire dans quelles academies en france, je peux passer l’examen de CAP modiste chapellerie
j’habite le 65 mais suis prete à me deplacer en france pour le passer
je ne trouve pas l’info sur internet
merci pour votre info
louise couture
Réponse à Louise couture
Je n’ai eu aucun mal à trouver la réponse : il m’a suffi de cliquer “CAP mode et chapellerie” sur un moteur de recherche.
Il s’agit d’une formation fort rare : 4 établissements seulement dans tout le pays, aucun dans votre région (à la rentrée 2008).
On trouve une préparation au CAP mode et chapellerie” dans les établissements suivants :
1) Lycée professionnel Camille Claudel , 15 rue de Cuire, 69004 LYON, tel : 04 72 10 60 50
2) Lycée professionnel Les Sapins, 7 rue des Courtilles, 50207 COUTANCES cedex (académie de Caen), tel : 02 33 19 15 70
3) Lycée professionnel Octave Feuillet, 9 rue Octave Feuillet, 75016 PARIS, tel : 01 45 20 41 47
4) Ecole de couture de la chambre syndicale des métiers de la couture, 45 rue Saint Roch, 75001 PARIS, tel 01 42 61 00 77
A noter : cette dernirèe école propose deux formations à ce CAP, une “sous statut scolaire”, une autre, dans le cadre de son CFA, “sous contrat d’apprentissage”.
Attention : qui dit filière rare, dit sélection à l’entrée. Vous devez donc vous préparer à faire d’autres voeux d’orientation afin d’avoir une place quelque part dans le cas ou vote candidature serait rejetée dans ces quatre étabhlissements.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac), en librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin avec l’aide d’un expert : Solutions orientation (www.so.letudiant.fr, ou 01 75 55 40 40)
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
bonjour je suis actuellement en terminale bep en electronique,
J’ai eu un peu de mal a m’integrer dans le groupe sachant que je suis une fille et que les garcon n’on pas toujours été sympa…
bref, j’ai envie de m’orienter dans un bac pro SEN option telecom réseau.
j’aurais aimer savoir combien il y aurais de fille dans une classe ( en gros ),j ‘aimerais me sentir moin seul .
merci
Réponse à Lila
Ce que vivez est hélas un grand classique. Comme chacun sait, les sections “industrielles” des lycées professionnels sont principalement masculines, alors que les sections “tertiaires” sont plutôt féminines. Et il en va évidemment de même dans les milieux professionnels qui attendent les futurs diplômés au terme de leurs études.
Vous êtes victime de mysoginie, c’est à dire d’une sorte de rejet par la majorité masculine, parce que vous êtes femme, dans un milieu principalement masculin.
Accrochez vous car je suppose que vous avez voulu vos études, et donc qu’il n’y a aucune raison que vous donniez aux garçons la satisfaction machiste de vous voir vous retirer de la course… ce qui ne fera d’ailleurs qu’entretenir leurs travers machistes (”vous voyez, on vous l’avait bien dit, elle n’était pas faite pour ces métiers … Si ça se trouve, on lui a rendu service”).
Il est difficile de vous dire combien il y aura de filles dans la classe de bac pro SEN que vous envisagez d’intégrer : cela varie bien sur d’un établissement scolaire à un autre. Sachez qu’en moyenne nationale, toutes classes de ce type confondues, il y a 12,8% de femmes et donc 87,2% d’hommes. Si on se base sur une moyenne de trente élèves par classe cela fait 3/4 femmes par classe. Mais encore une fois c’est une moyenne. Dans votre future classe, il pourrait y avoir 5, 6, 7… femmes, ou 1, 2, 3 …
En tous cas je vous félicite pour votre détermination, et vous encourage vivement à ne pas vous laisser aller à subir le ressentiment des garçons. Accrochez vous et je vous souhaite pleine réussite dans vos études et votre futur métier.
Bon courage et bonne chance
Pour aller plus loin, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (en librairie scolaire et sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
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bruno Magliulo
Re bonjour,
j’ai appeler le lycée ou je vais etre l’année prochaine ( si tout se passe bien ) et il m’ont préciser qu’il n’y avais que 32 fille sur 740 garcon.
C’est un lycée qui prépare les eleves a la formation d’electronique,electrotechnique,conditionnement d’air,prévention et sécurité.
Je trouve sa relativement peu 32 filles…
Mais bon, j’espere que d’ici la il y aura d’autre fille…
merci pour vos réponse
bonjour, je suis actuellement en premiere annee de bac pro service en milieu rurale qui est la suite dun bep service a la personne et j’aimerais ‘orienter ver un bac générale es. Sachant que j’ai 13 de moyenne générale dans tte les disciplines j’aimerais savoir si cela étit possible?
Merci d’avance pour votre réponse.
Réponse à Tiphanie
Il est malheureusement trop tard pour envisager de vous réorienter vers un bac général : il n’existe aucune “passerelle de réorientation” entre la voie professionnelle, et la voie générale, sauf à repartir en seconde générale bien sur, c’est à dire en revenant trois ans en arrière (puisque vous êtes actueklement en première pro), ce qui serait absurde non ?
Il existe par contre une passerelle vers les bacs technologiques, et le bac STG est nettement plus généralste que celui que vous préparez, et pourrait vous convenir. Mais cela se demande en fin d’année de classe terminale BEP : vous avez donc raté le coche au printemps 2008. Mais redemander cela au printemps 2009 ne vous ferait, en cas d’acceptation de votre candidature, revenir en arrière que d’une année (puisque c’est pour entrer en première technologique STG d’aptation). C’est beaucoup moins absurde. Et après un tel bac, vous aurez de très nombreuses possibilités de poursuite d’études dans l’enseignement supérieur.
Dernière possibilité : vous allez jusqu’au bac pro que vous avez choisi en entrant en première (dommage que votre préoccupation de réorientation ne vous soit pas venue l’an dernier), vous continuez de vous doter d’un bon bagage dans les enseignemets généraux de votre filière actuelle, et à la sortie, plutôt que d’aller vers le marché de l’emploi (ce que font la majorité des bacheliers professionnels), vous entrez dans l’enseignement supérieur, ce qui est un droit pour tout bachelier professionnel. Attention cependant : les données statistiques témoignent que les bacheliers professionnels ont beaucoup de mal à réussir dans les filières universitaires générales.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Que faire avec un bac STG ?
- Que faire avec un bac ES ?
En librarie scolaire ou via le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert accompagnateur : Solutions orientation (www.so.letudiant.fr et 01 75 55 41 60)
N’hésitez pas à me poser d’autres questions si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Monsieur,
Ma fille Marie-Astrid a redoublé sa troisième, puis a fait une seconde générale et au vu de ses difficultés et de son manque d’attrait vers une section générale, elle a intégré une seconde professionnelle gestion, comptabilité, commerce. Elle travaille
avec sérieux et ses résultats sont satisfaisants.
Elle arrive à l’heure des choix pour le trimestre suivant et préférerait au vu de sa personnalité choisir soit la gestion ou le comptabilité. Elle désire poursuivre en BTS, mais le choix des BTS est plus restreint en passant par un Bac Pro.
Que conseillerez- vous à un enfant travailleur et volontaire, doit-elle poursuivre en filière professionnelle ou préférer un bac STG en fin de seconde avec plus de choix?
Comme elle ne veut pas rencontrer à nouveau les difficultés qu’elle a vécu, elle voudrait savoir si le niveau de STG est très différent de sa seconde pro.
Je vous remercie de votre attention, cordialement.
Madame Doreau
Réponse à Doreau
Il est certain que les bacs technologiques entrent plus facilement en BTS que les bacheliers professionnels, et y obtiennent de meilleurs taux de réussite. Si elle le peut, votre fille a donc intérêt à demander à bénéficier de ces “classes passerelles” que sont les “premières technologiques d’adaptation” post BEP. Qu’elle en parle (dès maintenant) à son professeur principal.
Attention : l’admission dans ces classes est contingentée. Elle n’est donc pas certaine d’y être admise. Les élèves de terminale BEP admis dans ces classes sont généralement de bons élèves, ayant en particulier de bons résultats dans les enseignements généraux.
En STG, elle trouvera plus d’enseignements généraux qu’en filière professionnelle. De plus, avec un bac STG, il est hors de question d’envisager une insertion professionnelle (au contraire d’un bac pro) : c’est fait pour poursuivre les études. Mais comme elle envisage de préparer ensuite un BTS, c’est parfait !
Pour en savoir plus, dans la collection l’Etudiant :
- Que faire avec un bac STG ?
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
- Le guide de l’orientation au lycée (tout sur les classes passerelles comme celles qu’elle ambitionne de rejoindre)
En librairie scolaire et sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
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Bon courage et bonne chance, et n’hésitez pas à me poser une autre question si vous le désirez.
Bruno Magliulo
Bonjour,
Mon fils Lucas, 17 ans, est en 1ère BEP au Lycée Maximilien Vox, Paris 6e, lycée du Livre et des Arts Graphiques. Ce choix s’est décidé après une scolarité difficile (Fénelon, Saint-Honoré d’Eylau et 3e au collège Octave Gréard). Lucas ne voulait pas continuer une filière générale,
étant continuellement en situation d’échec scolaire. Il a passé toute une série de tests auprès de psychologues qui ont à chaque fois révélé une créativité tout en soulignant sa difficulté à rester concentré. Se trouvant à nouveau en échec dans ce lycée où la formation ne lui correspond pas (il voudrait suivre un cursus de “design”…) et où surtout il n’a aucun intérêt pour les matières dites “générales”, il a émis le souhait de tout arrêter. Je me sens très démunie devant cet enfant à la fois intelligent et vif, hyper sensible et créatif mais totalement inadapté au système éducatif proposé.
Serait-il mieux de l’orienter vers une formation en alternance ?
Existe-t-il des lycées professionnels qui forment au métier de “designer” (il est doué et rapide en informatique) avec proposition d’une telle formation ?
Un grand merci d’avance pour vos précieux conseils.
Une maman un peu perdue…
Réponse à Ghislaine Brégé
C’est un cas très complexe. d’autant que manifestement, votre fils et vous avez été mal informés au départ.
Car oui il existe un baccalauréat “design”, mais c’est … un bac technologique, donc pour lequel il faut refaire une seconde générale et technolgique à options “design” (obligatoire) avant d’entrer en première technologique arts appliqués (design).
Sauf à repartir deux ans en arrière, c’est hélas semble t il trop tard, et de toutes les façons, le passage par la seconde générale et techno (avec ses cours généraux en maths, sciences, anglais, français, histoire - géo…) est srictement obligatoire, et vous me dites que c’est une de ses difficultés .
Vous me demandez s’il existe des possibilités de préparer un diplôme bien professionnalisé de design par l’alternance. Oui, mais comme le design recrute peu, il y a peu d’employeurs prêts à prendre des apprentis, et dans tous les cas, il faudra repartir en arrière dans la scolairié : il y a plusieurs CAP, BEP et bacs pros (en particulier, le bac pro artisant et métiers d’art). Mais aussi des écoles (publiques ou privées) post bac.
Il y en a tant que vous devriez vous procurer le livre “Les métiers de la création et du design”, dans la collection L’Etudiant (vous y rouverez aussi les formations, du niveau CAP à … bac + 5).
Pour en savoir plus, dans la collection l’Etudiant :
- Pour quelles études êes-vous fait ?
- Les métiers de la création et du design
Par le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”) et en librairie scolaire.
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert accompagnateur :
- Solutions orienation (01 75 55 41 60 et www.so.letudiant.fr)
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
bonjour
Mon fils est actuellement en seconde generale .Ces resultats sont faible mais il est loin d’utiliser toutes ses capacités.
Il souhaiterais redoubler sa seconde et aller en seconde technologique STI . ce type de redoublement est il possible?
cordialement
j”aimerai bien aller au lycee professionnel mais je ne sais pas quelle metier je pourais faire avec ça
merci de votre reponse
Réponse à Luvialvero
Il n’existe pas de seconde strictement STI. La classe de seconde que votre enfant va trouver s’il redouble sera strictement la même en ce qui concerne les enseignements du tronc commun, qui représentent 85% de l’ensemble. Cependant, la coloration “STI” existe, mais seulement sous forme du choix que vous pouvez faire des deux “enseignements optionnels de détermination”.
Pour se profiler “bac STI, il est recommandé de choisir les enseignements de détermination d’ISI (initiation aux sciences de l’ingénieur) et ISP (informatique aux sciences de l’ingénieur). Attention : dans ce cas, il y a obligatoirement abandon de la langue étrangère 2, et donc impossibilité, en fin d’année de seconde, de demander son passage vers un bac général. Si vous désirez maintenir cette possibilité, il faut vous contenter soit d’ISI (de préférence) soit d’ISP.
Autre problème : tous les lycées ne proposent pas ces deux enseignements d’ISI et d’ISP. Vous devrez donc solliciter votre admission dans une seconde d’un lycée qui propose cela.
Posez vous aussi, si possible, la question de savoir quelle spécialité du bac STI (il y en a treize et même 18 en tenant compte des sous-options de la spécialité “génie mécanique”) vous envisagez de suivre en passant en première. Ceci car vous aurez intérêt à opter pour une seconde située dans un lycée qui offre ensite la spécuialité que vous vise (priorité d’accès pour les élèves sortant des classes de seconde de ce lycée).
Quand à la question de savoir si vous pouvez demander un tel redoublement, la réponse est oui. Tout élève a droit, sur le parcours 3e/terminale, à un redoublement volontaire. Vous devez cependant informer le professeur principal de ce projet et en discuter avec lui.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième l’après-bac) : tout sur la filière STI, les options de seconde, les débouchés des diverses spécialités des 18 bacs STI, le droit au redoublement volontaire, etc….
- Que faire avec un bac STI ? : le parcours d’études de la seconde à la terminale STI, l’après-bac …
Par l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert accompagnateur :
- Solutions orientation (www.so.letudiant.fr et 01 75 55 41 60)
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Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Réponse à reverseau c.
Il me semble que vous mettez la charrue avant les boeufs.
En toute logique, le lycée professionnel ne devrait accueillir que des élèves qui sont porteurs, en fin de troisième, d’un projet professionnel relativement précis, et sont motivés par l’idée de se préparer à exercer dans ce secteur d’activité professionnelle qu’ils ont choisi, après deux à quatre ans d’études secondaires.
Ca n’aurait aucun sens de demander à entrer en seconde hôtellerie-restauration, agricole, arts appliqués, etc. sans être clair sur son projet professionnel.
Or, vous me dites être dans la peau d’un élève qui raisonne de façon inverse, et se prépare à demander à entrer en seconde professionnelle, sans avoir de projet professionnel. Dans ces conditions, je crains que vous n’ayiez guère de chance d’être admis dans une telle filière, ou pire, que si vous parvenez malgré tout à y entrer (et dans ce cas, quelle voie professionnelle allez vous choisir ?), vous ne découvriez que trop tard que finalement , ce que l’on vous fait apprendre ne vous plait pas !
Et je vais aller plus loin : si les responsables de ces filières d’études secondaires sont sérieux , ils ne prendront pas un élève candidat qui est trop vague sur son projet professionnel. Le risque serait trop grand que, très vite après la rentrée en seconde professionnelle, l’élève ne se dise qu’en fin de compte ça ne lui plait pas !
Vous devez donc commencer par travailler une question fondamentale : pour quel secteur d’activité professionnelle êtes-vous fait ? une fois que vous aurez trouvé votre réponse à cette question, il vous sera plus facile bien sur de choisir celui des 80 baccalauréats professionnels que vous allez préparer.
Pour travailler sur ces choix, je vous conseille de vous procurer les deux livres signalés ci-après : ils vous aideront à trouver votre bon choix.
Bien sur, parlez en auss à vote professeur princial, et demandez à être reçu par un conseiller d’orientation-psychologue.
Et si vous en ressentez le besoin, n’hésitez pas, un peu plus tard, à me poser d’autres questions
Pour aller plus loin, dans la collection L’Etudiant :
- Pour quelles études (et métiers) êtes-vous fait ? Avec des tests, des grilles d’auto analyse …
- Le guide de l’orientatin au lycée (de la troisième à l’après-bac) : tout sur la voie d’études secndaires professionnelles, et bien d’autres choses.
Pour en savoir plus, avec l’aide d’un expert accompagnateur :
- Solutions orientation (01 75 55 41 60 et www.so.letudiant.fr)
Bon courage et bnne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
Ma fille laura (17ans) a redoublé sa seconde générale. Elle travaille correctement et souhaite faire une 1ère ST2S car elle veut travailler dans le social ou para-médical.
Est-il possible d’envisager une 1ère ST2S sans avoir fait préalablement la seconde ST2S, sachant que dans cette 1ère ST2S elle va se retrouver avec des anciennes secondes et des BEP sanitaires et sociales ?
Merci de votre réponse.
oui
Réponse à Laura
L’admission en première ST2S n’est pas interdite à une élève qui n’est passée ni par le lycée professionel (BEP carrières sanitaires et sociales), ni par ce que vous appelez la “seconde ST2S”, qui est en réalité une seconde générale et technologique avec option de détermination “SMS” (scences médico-sociales”).
Toutefois, si vous bénéficiez du droit de demander un passage vers la première ST2S, c’est le conseil de classe qui décide (et, si ce n’est pas le même établissement, le lycée d’accueil en plus, après avis favorable du lycée d’origine). Attendez vous à devoir subir un entretien de motivation, et il faudra que votre fille donne le sentiment d’être capable de rattraper le handicap qui sera en effet le sien par rapport aux élèves issus des autres voies.
Il sera donc nécessaire d’anticiper le risque de ne pas avoir satisfaction, et de choisir une autre voie de préparation d’un bac (général dans ce cas).
Conseil : demandez (si ce n’est déjà fait) à être reçue par le professeur princiapl, le plus vite possible
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (tout sur le voie ST2S, le droit de la demander même sans avoir suivi en seconde l’enseignement de SMS …)*
- Que faire avec un bac STI/ST2S/STL ?
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
Ces trois livres devraient vous aider à préparer vos entretiens de motivation … et à mieux savoir où votre fille va mettre les pieds
Par l’Internel : www.letudiant.fr (rubrique “lbrairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert accompagnateur :
- Solutions orientation (01 75 55 1 60 et www.so.letudiant.fr)
N’hésitez pas à me poser une autre qestion si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Merci.
J’ai RV la semaine prochaine avec le prof principal.
A défaut d’être prise en ST2S, ma fille s’orientera vers une première option SES.
deuxième réponse à Laura
Vous
deuxième réponse à Laura
Vous avez raison : parmi les trois bacs généraux, le bac ES est un bon choix, susceptible de vous permettre ensuite de faire des études supérieures qui correspondent à une partie importante des débouchés du bac ST2S. Par contre, c’est nettement plus vrai pur les études conduisant aux carrières sociales que pour celles du secteur paralmédical, pour lesquelles un bac ES à profil sciences de la vie sembe plus indiqué.
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
Je passe en classe de 3ème à la rentrée, et je cherche une orientation. Je suis sûre de vouloir rentrer en lycée professionnel, mais je ne connais pas toutes les options de métiers, je vourais connaître TOUTES les possibilité d’études.
Merci d’avance.
Réponse à ??
C’est vers le mois de février 2010 qu’on vous demandera de préciser ce que seront alors vos voeux d’orientation pour l’admission en seconde (professionnelle ou autre … il sera alors temps de confirmer ou de changer d’avis). Le conseil de classe du deuxième trimestre vous donnera un “avis provisoire”, et vous aurez jusqu’au conseil de classe du troisième trimestre pour confirmer ou changer vos voeux d’orientation. La décision finale sera donc prise en fin d’année scolaire de troisième.
Aujourd’hui, vous semblez décidé à demander une admission en seconde professionnelle. Pourquoi pas, mais rien ne prouve que vous serez toujours aussi déterminée dans un an. De toutes les façons, le programme d’une classe de troisième est tel que vous avez encore un an pour confirmer cette intention, ou opter plutôt pour une seconde générale et technologique, ou une seconde purement générale. Vous verrez alors !
Mais vous avez raison … et tout compris, sur un point important : on n’entre pas en seconde pro “comme ça” : ces classes sont partiellement spécialisées, et la spécialisation va en se précisant ensuite sur le parcours qui vous conduira au bac pro : lequel des 85 bacs pros allez vous décider de préparer ? Chacun correspond un secteur des métiers très précis, et donc, il vaut mieux en être conscient au départ afin de ne pas se tromper de cible professionnelle.
Cela dit, c’est plus facile à dire qu’à faire, car ces choix sont très nombreux. Heureusement, il n’existe pas 85 secondes professionnelles différentes : les métiers sont à ce niveau regroupés par grands secteurs : agriculture, artisanat, tertiaire, industrie, BTP, hôtellerie-restauration … Et une fois engagé
dans un secteur, vous ne pouvez bifurquer vers un autre en cours de route. Il faut donc “bien viser”.
Autre question à laquelle vous allez devoir répondre : préparerz vous vore diplôme professionnel en tant qu’élève (sous “statut scolaire”) ou par l’alternance (en tant qu’apprenti par exemple) ? Si vous voulez maximiser la démarche professionnalisante, la seconde formule peut être intéressante pour vous, d’autant que vous préparez votre diplôme tout en acquérant une expérience professionnelle, et en percevant un salaire !
Le problème (que vous pressentez bien) est qu’il est impossible sur un simple blog de vous présenter TOUTES les possibilités d’études professionnelles, qui sont trop nombreuses, et demanderaient des pages et des pages de présentation. Le plus simple est donc que vous vous procuriez un ouvrage vous présentant cela en détails. Il y a très probalement ce qu’il faut pour cela à votre centre de documentation et d’information, et posez également la question à votre professeur principal ou au conseiller d’orientation-psychologue de l’établissement (ou du CIO - centre d’information et d’orientation - le plus proche).
Sachez que dans certains collèges, on offre en troisième une option dite de “découverte professionnelle”, qui est destinée à des élèves tels que vous. Posez la question de savoir si dans votre collège c’est le cas, et si oui, incrivez-vous y !
Si vous habitez la région parisienne, faites un tour à la “Cité des Métiers” de “La Grande Halle de La Villette” (vous en troverez les coordonnées sur n’importe quel moteur de recherche). Et pourquoi ne pas tester vos envies professionnelles par quelques jours de stage ou jobs, qui présenteront en outre l’avatage de crédibiliser votre candidature lorsque vous demanderez certaines filières peut être difficile d’accès parce qu’offrant peu de places (attention : il peut y avoir sélection à l’entére de certaines filières)
Recommandation de lecture complémentaire pour en savoir plus :
Dans la collection l’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
- Pour quel(s) métier(s) êtes-vous fait ?
- Bien choisir son CAP, BEP ou bac pro
- Bien choisir sa formation en apprentissage ou par l’alternance
Et conseil très utile : faite vous accompagner par un expert tout au long de la prochaine année scolaire. cela peut se faire en face à face et/ou à distance. Je vous recommande : Solutions orientation (pour vous renseigner : www.so.letudiant.r et/ou 01 75 55 41 60)
N’hésitez pas à me poser d’autres questions si vous le désiez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
Après deux échecs au bac sti génie électronique, mon fils souhaiterait intégrer une terminale bac pro énergie climatique.
Pensez vous que cela soit possible.
Merci
Réponse à Sandrine
Désolé pour n’avoir pu répondre qu’assez tardivement à votre questionn mais j’étais en vacances.
Ce n’est pas strictement impossible, mais c’est difficile, ces deux formations présentant de grandes différences. Le plus souvent, on demande alors à l’élève de repasser en première pro. Mais des cas particuliers existent.
Le problème est qu’il n’y a pas de règle générale : c’est seklon le cas paropre à chacun, donc après un regard sur son bilan scolaire, voire un entretien.
C’est évidemment à négocier avec les responsables de chaque lycée pro auquel vous pourriez vous adresser. Et s’il s’agit d’un lycée public, vous devrez en passer par une demande d’affectation par les services du rectorat ou de l’inspection académique dont vous dépendez. A cette date ils sont bien sur fermés. Réouverture probable après le 15 août. Vous aurez toutes les précisions utiles en vous connectant sur le site de votre académie (par exemple : www.ac-bordeaux.fr). C’est plus souple pour les lycées privés, mais peu de lycées privés proposent des formations au bac pro que vous convoitez.
Enfin sachez qu’il est possible de repréparer un bac STI en tant que triplant par les dispositifs de formation par l’alternance (MOREA). Mais peu de lycées proposent cela. Vous en aurez les listes et adresses dans n’importe quel CIO (centre d’information et d’orientation)
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Que faire sans le bac ?
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
- 100 questions-réponses pour bien s’orienter
Par l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
N’hésitez pas à me poserune autre question si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
Bonjour, Mon fils est en seconde technologique et voudrait revenir en seconde générale. Il ne se sent pas à sa place. Je voudrait que vous me donniez les procédures à effectuer pour qu’il puisse changer rapidement. Nous avons déjà rencontré le CPE du lycée et mon fils veut toujours changer d’orientation.Notre Inspection est celle de Metz.
Réponse à Nennig
Sauf le cas particuier des secondes spécifiques (”hôtellerie/restauration” d’une part, “techniques de la musique et de la danse” d’autre part), il n’existe pas de “seconde technologique”. Il y a une seconde générale et technologique, par laquelle tous les élèves, quel que soit le bac qu’ils prépareront ensuite (bac général ou technologique), reçoivent strictement les mêmes enseignements de tronc commun (en français, maths, sciences, langue vivante 1, histoire-géo , EPS…) pour environ 80% de l’horaire global, et se différencient par le choix de deux enseignements optionnels de détermination qui, pour certains, peuvent être technologiques.
Par contre, il existe des secondes professionnelles (et non technologiques), qui conduisent en deux ans à des CAP, ou en trois ans à des baccalauréats professionnels.
Pour pouvoir vous répondre avec précision, il me faudrait savoir de quelle seconde il s’agit. Ce n’est pas clair à mes yeux en vous lisant. Et je vous écris cela parce que la réponse n’est évidemment pas la même.
Si, comme j’en fais l’l'hypothèse, il s’agit bien de la seconde générale et technologique, alors, à cette date (l’année scolaire vient à peine de commencer), il n’est pas interdit de demander AU NIVEAU DE L’ETABLISSEMENT UNIQUEMENT (inutile de solliciter pour cela les services du rectorat ou de l’inspection académique), le changement des enseignemens optionnels de détermination, en voyant si on accepterait qu’il renonce à sa ou ses deux options technologiques (si c’est bien de cela qu’il s’agit) au profit de deux options d’enseignement générale (LV2 + sciences économiques et sociales par exemple).
Parlez en d’urgence au professeur principal (qui aura probablement un avis à donner), et sachez que la décision (dans la mesure des places disponibles dans les options d’enseignement général que vous demanderez, et sous réserve de l’avis des professeurs), sera prise par le chef d’établissement.
Si votre enfant est scolarisé dans une seconde professionnelle, il s’agit d’un tout autre problème. La décision de l’y orienter ayant été prise par le conseil de classe de son collège lorsqu’il était en troisième, personne dans aucun lycée ayant des secondes générales et technologiques n’a le droit de décider de passer outre cette décision et de le prendre … sauf dans un établissement privés HORS CONTRAT bien sur. Dans ce cas, c’est impossible !
Il en va de même s’il a été orienté vers une seconde technologique spécifique (les deux présentées ci-avant)
Pour en savoir plus, dans la collection l’Etudiant, quelques titres qui devraient vous aider dans vos démarches :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter (pour négocier des changements tels que ceux que vous envisagez)
En librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour la suite, si vous épreouvez le besoin que le projet d’orientation de votre fils soit accompahné à distance par un expert, je vous recommande “Solutions orientation” : 01 75 55 41 60 ou www.so.letudiant.fr
Et n’hésitez pas à me demander un complément de réponse si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Réponse à Nennig
Sauf le cas particuier des secondes spécifiques (”hôtellerie/restauration” d’une part, “techniques de la musique et de la danse” d’autre part), il n’existe pas de “seconde technologique”. Il y a une seconde générale et technologique, par laquelle tous les élèves, quel que soit le bac qu’ils prépareront ensuite (bac général ou technologique), reçoivent strictement les mêmes enseignements de tronc commun (en français, maths, sciences, langue vivante 1, histoire-géo , EPS…) pour environ 80% de l’horaire global, et se différencient par le choix de deux enseignements optionnels de détermination qui, pour certains, peuvent être technologiques.
Par contre, il existe des secondes professionnelles (et non technologiques), qui conduisent en deux ans à des CAP, ou en trois ans à des baccalauréats professionnels.
Pour pouvoir vous répondre avec précision, il me faudrait savoir de quelle seconde il s’agit. Ce n’est pas clair à mes yeux en vous lisant. Et je vous écris cela parce que la réponse n’est évidemment pas la même.
Si, comme j’en fais l’l'hypothèse, il s’agit bien de la seconde générale et technologique, alors, à cette date (l’année scolaire vient à peine de commencer), il n’est pas interdit de demander AU NIVEAU DE L’ETABLISSEMENT UNIQUEMENT (inutile de solliciter pour cela les services du rectorat ou de l’inspection académique), le changement des enseignemens optionnels de détermination, en voyant si on accepterait qu’il renonce à sa ou ses deux options technologiques (si c’est bien de cela qu’il s’agit) au profit de deux options d’enseignement générale (LV2 + sciences économiques et sociales par exemple).
Parlez en d’urgence au professeur principal (qui aura probablement un avis à donner), et sachez que la décision (dans la mesure des places disponibles dans les options d’enseignement général que vous demanderez, et sous réserve de l’avis des professeurs), sera prise par le chef d’établissement.
Si votre enfant est scolarisé dans une seconde professionnelle, il s’agit d’un tout autre problème. La décision de l’y orienter ayant été prise par le conseil de classe de son collège lorsqu’il était en troisième, personne dans aucun lycée ayant des secondes générales et technologiques n’a le droit de décider de passer outre cette décision et de le prendre … sauf dans un établissement privés HORS CONTRAT bien sur. Dans ce cas, c’est impossible !
Il en va de même s’il a été orienté vers une seconde technologique spécifique (les deux présentées ci-avant)
Pour en savoir plus, dans la collection l’Etudiant, quelques titres qui devraient vous aider dans vos démarches :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter (pour négocier des changements tels que ceux que vous envisagez)
En librairie scolaire ou sur le site www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour la suite, si vous épreouvez le besoin que le projet d’orientation de votre fils soit accompahné à distance par un expert, je vous recommande “Solutions orientation” : 01 75 55 41 60 ou www.so.letudiant.fr
Et n’hésitez pas à me demander un complément de réponse si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
bonsoir, mon fils est en troisième , il ne veux pas faire de longues études . il voudrai faire un bac pro ( maintemance en informatique)en 3 ans . je voudrai savoir si cela éxiste en alternance (patron et lycée) si oui pouvez vous donnez des noms et adresses de lycée dans le 93 ou les alentoures sinon il fera son bac pro (maintenance en informatique ) uniquement en lycée professionnelle ( pouvez - vous me donnez aussi des adresses de lycée dans le 93. Autrement pour ces 3 voeux qu’ont va lui demandé à partir du 2ème trimèstre il ne sait pas trop quoi mettre pouvez vous nous conseillé .merci A quel moment de l’année dois-je allé voir un conseiller d’orientation parce qu’on me dit qu’il faut si prendre très vite. merci d’ avance .
Réponse à Lafée
Oui, il est possible de préparer un bac pro (celui que vous envisagez comme tous les autres), par l’alternance.
Je ne possède pas la liste complète de toutes les formations par l’alternance du pays, pour les milliers de diplômes qu’on peut préparer ainsi. Mais vous avez une adresse incontournable à Paris, avec compétence pour renseigner sur tout le pays sur ce secteur de formation (informatique) : Syntec informatique, 3 rue Léon Bonat, 75016 PARIS, tel : 01 44 30 49 70, site : www.syntec-informatique.fr
Vous pouvez aussi vous adresser à n’importe quel centre d’information et d’orientation (CIO) du 93. Il y en a plusieurs, et si vous cherchez l’adresse de celui qui est le plus proche de chez vous, les responsables du collège fréquenté par votre fils sont surement en mesure de le faire.
Vous n’êtes pas obligée de regarder uniquement dans le département dans lequel vous vivez. Si vous habitez Montreuil par exemple (dans le 93), une formation située à Paris, Nogent ou Vincennes pourrait vous convenir, même si c’est le 75 et le 94)
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
- 100 questions-réponses pour bien s’orienter
- Bien choisir sa formation en apprentissage ou par l’alternance
Et si vous éprouvez le besoin de faire accompagner le projet d’orientation de votre fils par un expert :
- Solutions orientation (01 75 55 41 60 et www.so.letudiant.fr)
N’hésitez pas à me demander autre chose si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour, je suis actuellement en première S-SI et je viens de me rendre compte que cette classe n’est vraiment pas faite pour moi, je regrette vraiment de ne pas avoir faire une première technologique ou professionnelle. Je n’ai vraiment pas le niveau en S et je n’ai vraiment pas l’envie et la patience de travailler 2-3 heures tous les soirs! Je voudrai savoir si je pouvais me réorienter ou si je pouvais carrément commencer à travailler(j’ai eu 16 ans cette année) au lieu de perdre une année à ne pas comprendre et avoir une moyenne de 3 ou 4. Voila j’espère que vous répondrez le plus vite possible.
Merci Beaucoup.
Bonjour je suis en 3ème et j’ai 14ans et je voudrais aller dans un lycée professionnel je voudrais savoir quelle démarche a faire pour entrer dans lycée professionnel. Et si on peut aller dans un lycée professionnel pour devenir professeur de primaire ou maternel ou crèche. merci
Lara
réponse à Lara
Oui, en fin de troisième, vous pouvez opter pour la voie professionnelle, et frapper à la porte d’un CAP (en deux ans), ou d’un bac professionnel en trois ans. Mais il faudra commencer par réfléchir à votre projet professionnel car ces classes sont spécialisées, et on n’a guère de chance d’y être admise si on n’a pas de projet professionnel (d’ailleurs, attendez vous à devoir rédiger pour cela une lettre de motivation, voir subir un entretien de mitivation).
Quelles démarches : votre professeur principal vous en dira plus. Il faudra , pour le conseil de classe du troisième trimestre, remplir (ce seront vos parents qui s’en chargeront), une éfiche navette” ou vous exprimerez vos voeux d’orienation. Ensuite, le conseil de classe de votre actuel collège donnera un avis, et l’établissement d’accueil décidera.
Mais vous ne serez pas professeur de ‘enseignement primaire avec de tels diplômes. Pour cela, il fau préparer un bac général, puis faire une licence universitaie et deux ans d’études préparatoires en plus. Par contre, vous pouvez préparer certains CAP ou bac pros d’aide maternette. Mais ce ne sont pas des enseignans.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième l’après-bac)
- Les métiers de l’enseignement
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter
Par l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
N’hésitez pas à me poser une autre qestion
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
Bonjour,
Mon fils de 16 ans est en terminale Bep Maintenance des Véhicules Automobile option : particulier.
Sa moyenne générale est de 12,98 et il fait parti des bons élèves sans travailler beaucoup. Il est peu motivé à poursuivre en bac pro car la mécanique ne lui plait plus et envisage d’effectuer une spécialisation de controleur technique car courte et débouchant sur un emploi proche de l’automobile mais loin de l’atelier de réparation.
Je fais appel à vous car je recherche d’autres pistes d ‘orientation courte, possible après un bep MVA.
Je vous remercie par avance pour vos lumières.
Bonnes fetes
Sabrina
Réponse à Kirch
Après le BEP maintenance des véhicules automobiles (mention : particuliers), il est en effet possible de choisir entre le passage direct vers la vie active et la prolongation des études, soit vers un bac pro (mais vous n’en voulez pas), soit vers un bac technologique (par exemple en spécialité “génie mécanique”) mais c’est en vue de préparer ensuite un BTS, et comme vous dites ne pas vouloir prolonger trop longuement, je n’en parle pas plus), soit - ce qui est plus adapté à votre attente - par des formations complémentaires courtes en un an, susceptibles d’être préparées par l’alternance (contrat d’aprpentissage ou de professionnalisation) ou sur statut scolaire.
J’ai également noté que votre fils souhaite que cette formation complémentaire courte (en un an donc puisque vous trouvez qu’un bac pro en deux ans c’est trop long), débouche sur un emploi dans l’automobile, mais “loin de l’atelier de réparation” comme vous l’écrivez.
Dans ce cas, ce qui semble le pus adapté serait de compléter sa formation en BEP par une formation complémentaire de type commercial, afin d’acquérir une double compétence “technico-commerciale”, et travailler dans la commercialisation des produits de l’industrie automobile. Cela suppose que votre fils auit envie de basculer vers un métier tertiaire de ce type, ce qui, pour lui, serait un important virage. Cela lui permettrait de travailler dans une concession automobile en tant que vendeur, avec possibilité de progression de carrière vers des postes de “chef d’équipe de vendeurs”, puis éventuellement “directeur de concession automobile”. Autre métier de type technico-commercial : travailler dans un service “après-vente”.
L’idéal pour cela serait de basculer dans le bac pro vente et représentation commerciale. Je sais : c’est deux ans ! Mais si c’est son destin, pourquoi pas
Sachez qu’après le bac, il existe aussi un BTS “maintenance et après-vente automobile” qui serait parfait.
Connaissez vous le GARAC ? Il s’agit d’une école spécialisée dans les métiers de l’automobile. Elle a été créée par les fédérations professionnelles de l’automobile. On y prépare, du niveau CAP à bac + 3, à la plupart des diplômes et métiers de ce secteur d’activité, y compris aux métiers tertiaires de l’après-vente, de la commercialisation des produits de l’industrie automobile … et bien d’autres. Installée à Argenteuil (avec internat), 3 Boulevard Galliéni, 95100 ARGENTEUIL, tel : 01.34.34.37.40, vous pouvez vous renseigner sur son site : www.garac.com Entre autres formations (plus d’une vingtaine, toutes spécialisées dans divers métiers de l’automobile), il y a des formations complémentaires courtes d’un an (”mentions complémentaires”, “formations complémentaires d’initiative locale”, “certificats de qualification professionnelle”… post BEP).
A noter : la plupart des grands constructeurs (Renault, Peugeot, etc.) proposent de former par l’alternance au métier de la vente automobile dans le cadre de leur “école d’entreprise”.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Les métiers de l’automobile
- Pour quelles études êtes-vous fait ?
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter
Par Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Sites :
- Association nationale pour la formation automobile : www.anfa-auto.fr
-Fédération des syndicats de la distribution automobile : www.feda.fr
N’hésitez pas à me demander un complément de réponse si vous le souhaitez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
bonjour,
je suis actuellement en 3é et je voudrai aller en lycée pro pour faire éléctricien, mais j ai de mauvais resultat en cour et dans beaucoup de matière. (9,46) de moyenne général. je voudrai savoir su je peut aller en proffesionelle avec de mauvais résultat.
Merci de vos reponce cordialement.
Réponse à DAC m
9,46 de moyenne, cela n’est pas “mauvais” mais “un peu moins que moyen”. Il faudrait donc peut être commencer par moins vous dévaloriser.
Peut on entrer en seconde pro avec une telle moyenne ? Ca serait évidemment plus aisé avec un peu plus (est-il impossible que vous “passiez le turbo” et vous arrangiez pour que le bilan du deuxième trimestre soit supérieur à 10/20 ? Ca arrangerait fortement votre affaire). Mais ça n’est pas seulement une question de moyenne : c’est aussi (et surtout), une question de “vocation professionnelle”. Vous évoquez une seconde pro en vue des métiers de l’électricité.
Il existe pour cela un CAP “préparation et réalisation d’ouvrages électriques”, un BP (brevet professionnel) “installation et équipements électriques” et divers bacs pros dont “maintenance des appareils et équipements ménagers et de collectivités”. Tout cela (et quelques autres diplômes, mais plus tournés vers l’électronique et l’électrotechnique) se prépare en voie professionnelle, sous statut scolaire ou par l’alternance.
Le recrutement se fait sur des critères scolaires bien sur (et les notes obtenues en troisième sont donc prises en compte), mais pas uniquement : vos projets personnel et professionnel seront également pris en compte, votre personnalité , etc.
La difficulté pour vous sera de repérer les lieux où de tels diplômes se préparent. Vous devriez pour cela consulter (à partir de février) la brochure académique de l’ONISEP “Après la classe de troisième”. Vous pouvez sans attendre vous renseigner dans un CIO (centre d’information et d’orientation) ou auprès d’un conseiller d’orientation-psychologue de votre collège s’il y en a un.
Un site intéressant offre de bons renseignements sur tous les métiers industriels et les formations de divers niveaux : www.industries-jeunes.fr
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac)
- Pour quel métier êtes-vous fait ?
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter
PAr l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
Pour aller plus loin, avec l’aide d’un expert accompagnateur :
- SOlutions orientation (www.so.letudiant.fr et 01 75 55 41 60)
N’hésitez pas à me poser une autre question si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
Mon fils de 16 ans actuellement en 1er STI mécanique productique souhaiterait se réorienter en STG en refaisant une 1ère. Il a un niveau en maths assez faible.
Est ce une bonne idée. Il parait qu’avec la réforme du BAC la formation qu’il suit actuellement va disparaitre. Nous n’avons aucune infos et on ne sait plus quoi penser.
Au fait il souhaite enter dans la gendarmerie.
Merci
Réponse à Christine
Il est vrai qu’une réforme du lycée (voies générales et technologiques) se met en place dès cette année, mais elle ne concernera pas votre fils… sauf s’il est rattrapé comme suite à un redoublement. En septembre 2010 on et en place les nouvelles secondes, mais on concerve les anciennes premières. En septembre 2011 on remplacera les secones actuelles par des nouvelles, et ainsi de suite. Normalement donc : ce problème ne le concerne pas.
Peut-il se réorienter de premère STI vers une première STG ? Oui puisqu’il sera en début de filière dans ce cas. Mais ce n’est pas un droit : le conseil de classe de son actuel établissement va prononcer un avis sur cette demande (positif ou négatif), et en cas d’avis négatif, il passe automatiquement en terminale STI (pas de redoublement imposable en fin de première).
Si l’avis est positif, il faut en plus le feu vert de l’établissement d’accueil (celui dans lequel il entrerait en première STG). C’est évidemment plus facile s’il est actuellement scolarisé dans un établissement qui offre les deux filières, mais c’est rare.
Une autre question va se poser : quelle première STG ? Il en existe deux (c’est donc plus simple qu’en STI) : la première STI “gestion” (la plus “mathématisée” des deux, très axée sur l’outil informatique, qui offre deux terminales STG : “comptabilité et finances d’entreprise”, et “gestion des systèmes d’information”), la seconde est la STG “communication” (plus tournée sur les langues, l’expression écrite et orale, et qui débouche sur deux terminales STG : “gestion des ressources humaines” ou “marketing”). Il faut bien choisir sa première STG car un élève passé par l’une ne peut pas demander à être orienté vers une terminale correspondant à l’autre (et vice versa).
Attendez vous à ce qu’on lui demande sa motivation. Il ne suffira évidemment pas qu’il dise qu’il ne veut plus rester en STI (ça c’est un motif négatif), mais ce qui l’intéresse en STG (motif positif). Et pour cela, il faudrait qu’il réfléchisse à un projet professionnel justificant de passer par STG. Conseil pour préparer cela : qu’il lise les livres recommandés ci après .
Quand à préparer ensuite une carrière de gendarme, il lui faudra bien sûr entrer dans une école de gendarmerie, et là, le moins que l’on puisse dire, c’est que “les places sont chères” : c’est très très sélectif. Il faudra donc qu’il soit un très bon élève de lycée.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Pour quelles études êtes-vous fait ? (avec des tests et des grilles d’auto analyse)
- Que faire avec un bac STG ? (tous les débouchés, scolaires et professionnels)
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter
Par l’Inernet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
N’hésitez pas à me poser une autre question si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour,
Mon frère est actuellement en 1ère en lycée professionnel.Il a décidé d’aller en lycée professionnel sans vraiment savoir ce qu’il voulait faire plus tard.Il est en “électro-technique”, ce qu’il fait ne lui plait pas, les notes ne suivent pas évidemment et il s’est rendu compte cette année qu’il était intéressé par la médecine. Je suis moi-même en faculté de biologie et mes cours l’intéressent.
Il est dans une impasse et pense qu’il n’a aucune possibilité de changer de voie.
Pouvez-vous, svp, nous donner votre avis?
Cordialement.
Bonjour,
j’habite en Serbie et je suis en annee terminale au lycee artistique a Belgrade ou je suis specialise au domaine de la joaillerie. C’est comme un lycee general (mathemathique, physique, les langues etc..) + enseignement artistique (le dessin, la sculpture, la mosaique..) + la production des joyaux.
J’aimerai m’inscrire a une des ecoles d’art en France. La condition d’admission est partout la meme- soit d’avoir un bac sti arts appliques, soit d’avoir suivi une MANAA.
Comme ca fait deja 4 ans que j’ai rapport avec l’art, je pense que je n’ai pas besoin d’une MANAA, mais je ne sais pas comment savoir si mon bac que j’obtienrai en mai sera equvalent a bac sti arts appliques afin que je puisse postuler la candidature pour le BTS en France.
Merci d’avance.
Excusez-moi, j’ai une question supplementaire:
Comme l’etudiante etrangere, dois-je m’inscrire sur le site “admission postbac” ou c’est seulement pour les futurs etudiants d’originaire francaise?
Merci encore
Réponse à Laetitia
Il est évident qu’un élève sortant avec un baccalauréat professionnel en poche n’a aucune chance de réussir des études de médecine, et très peu en filière “sciences de la vie” à l’université. Même les écoles paramédicales lui sont pratiquement inaccessibles compte tenu des épreuves scientifiques aux concours d’entrée. Il aurait fallu qu’il prépare au moins un bac pro du secteur biologique, ce qui n’est pas le cas.
Reste quelques pistes possibles :
1. Repartir à zéro : demander à se réorienter … en seconde et faire ensuite un parcours d’études vers un bac S (dans l’idéal) ou ST2S (sciences et technologies de la santé et du social). Bien sur, cela représente un retour en arrière de deux années, mais pourquoi pas si cela lui tient tellement à coeur … et s’il a les qualités intellectuelles pour réussir dans une seconde générale et technologique. Et là, je n’ai pas la réponse : à ses professeurs de le lui dire. Il est clair que si en fin de troisième, il a été orienté en seconde professionnelle par défaut, c’est peut être parce qu’on avait alors jugé qu’il n’était pas apte à une seconde générale. L’est-il plus aujourd’hui ?
2. Il s’accroche à son bac professionnel actuel et renonce à ses rêves de faire des études en biologie
3. Il s’accroche à son bac professionnel et passe outre le risque et tente sa chance en s’inscrivant en première année des études universitaires de santé ou de biiologie. Il en aura le droit … mais il faudra réussir ensuite et ça, c’est une toute autre affaire.
4. Il sollicite un redoublement volontaire dans une filières professionnelle plus proche de la biologie (par exemple, le BEP carrières sanitaires et sociales, ou des BEP/bacs pros agricoles)
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Pour quelles études êtes-vous fait ? (avec des tests et des grilles d’auto analyse)
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter (se réorienter, faire appel d’une décision d’orientation, etc.)
Par l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
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Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
réponse à Jovana
Pour un élève qui prépare à l’étranger un bac étranger, il existe un certain nombre de formalités préalables avant d’être autorisé à venir faire ses études supérieures en Francde .
1. Pour les élèves originaires de pays non francophones, il faut se soumettre au “test de connaissance en langue française” (le TCF). A voir la bonne qualité de votre expression écrite en français, je pense que vous devriez ne pas en avoir besoin, mais je vous conseille de commencer par voir si cette formalité vous est applicable. Adressez-vous pour cela au centre culturel français de l’ambassade de France à Belgrade : c’est là qu’on peut se préparer à ce test.
2. Vous devez solliciter un “visa d’études” (cf. le site de “Campus France” : http:/:campusfrance.org) ou vous adresser au service de coopération et d’action culturelle (SCAC) de l’Ambassade de France à Belgrade.
3. Ne préparant pas votre baccalauréat en France, ou dans un lycée français de l’étranger, vous n’avez pas à passer par le site www.admissionpostbac.fr (heureusement parce que la campagne sera close le … 20 mars !). les inscriptions sont à prendre directement auprès de chaque établissement, mais manifestez vous auprès d’eux le plus vite possible.
4. Les écoles auquelles vous prétendez étant sélectives, c’est directement auprès de chacune d’elles que vous devez vous renseigner pour connaître les conditions scolaires d’amission, et notamment pour avoir la réponse à la question de savoir si vous devez passer par l’année de mise à niveau. Elle est en effet, pour les lycéens français, obligatoire pour tout élève qui n’a pas préparé un baccalauréat arts appliqués. Est-ce que la formation que vous suivez peut être assimilée à un bac arts appliqués ? Je ne puis répondre à cette question : c’est à l’école de le dire.
Pour en savoir plus :
- Le numéro daté d’avril (qui vient de paraître) de la revue “L’Etudiant” comporte un dossier spécial “écoles d’arts appliqués”
- Dans la collection de livres L’Etudiant, je vous recommande un titre : “Bien choisir son école d’art”
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Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Mon fils en 3ème hésite entre la menuiserie et l’électrotechnique donc entre une seconde prof pour obtenir un bac prof menuisier agenceur (sa préférence) et une sde GT pour obtenir un bac techno STI. Etant jeune car de fin d’année et bien qu’ayant effectué 2 séquences d’observation dans les métiers du bois, je crains qu’il n’idéalise celui de menuisier, sa formation l’obligeant de plus à devenir interne. Dans l’éventualité où lors de sa second prof, il souhaite changer d’orientation et se diriger vers son 2ème choix (bac techno STI) que doit-il faire en 3ème pour se permettre ce changement et que devra-t-il faire en sde prof ? Merci pour votre réponse rapide
Réponse à Yoh
Je commencerai par vous dire que le bac STI va être profondément remanié dans le cadre de la réforme du lycée général et technologique, si bien que les actuelles spécialités (au nombre de 18), vont être refondues en quatre ou cinq, qui seront donc nettement plus polyvalentes, plus “généralistes” que le bac STI actuel.
Vous hésitez donc entre une seconde professionnelle bien ciblée , avec orientation vers un bac pro très spécialisé ( celui de menuisier agenceur) et une seconde générale et technologique (qui comprend 85% d’enseignements généraux au moins), avec passage ensuite vers un bac STI pour éventuellement voir votre fils s’orienter vers une formation supérieure aux métiers du bois (il y en a plusieurs).
C’est en effet un choix important, crucial même, car dans le premier cas, il aura beaucoup de mal à se réorienter, mais cela le “ciblera” bien (trop prématurément peut être, ainsi que vous le craignez), et de telles études seront très concrètes, avec un vrai débouché professionnel à son issue, sans interdit de tenter de faire un BTS ensuite; et dans le deuxième cas, il est dans une filière nettement plus générale, moins concrète, qui l’obligera à faire des études supérieures pour se professionnaliser, mais lui procurera l’avantage d’attendre un an avant de se décider pour le première STI (il pourra demander d’autres filières si son projet évolue), et trois avant de confirmer son goût pour les métiers du bois (ou changer d’avis) lorsqu’il passera dans le supérieur.
Il est clair que si votre fils est hésitant, il a intérêt à la seconde générale et technologique. Mais s’il est très déterminé, pourquoi pas le bac pro ?
Quand à l’idée de se réorienter vers une première STI à partir du lycée professionnel, sachez que ce n’est pas simple du tout : il existe certes quelques classes de “première technologique d’adaptation” qui le permettent, mais elles sont strictement réservées aux meilleurs élèves de fin de première professionnelle (et pâs de seconde). De plus, cela augmente la durée des études secondaires d’un an, puisqu’il faut d’abord sortir de première pro (deux ans), avant d’intégrer une autre prémière (techno) et donc d’ajouter deux autres années. J’ajoute une autre difficulté : dans le lycée réformé, toutes les filières générales et technologiques doivent obligatoirement proposer deux langues vivantes étrangères. Or, en bac pro menuisier agenceur il n’y en a qu’une … ce qui risque fort de rendre le passage en première techno d’adaptation très difficile.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Pour quelles études êtes-vous fait ? (avec des tests et des grilles d’auto analyse)
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac) : tout ce que vous devez savoir sur les diverses parcours d’études, au lycée professionnel, comme au lycée général et tchnologique)
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter (avec en particulier vos droits en matière de réorientation)
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bruno Magliulo
Merci beaucoup pour votre réponse très appronfondie. Ne sachant pas qu’il existait un bac STI spécialité bois, je n’ai évoqué que le bac STI spécialité électrotechnique suite aux propos de mon fils puisqu’il hésite entre le bois et l’électrotechnique, domaines qui répondent tous les 2 à son besoin d’assimilation des savoirs par l’application et le geste. Maintenant, avec un bac STI remanié à 85% généraliste, je ne sais plus si son besoin d’apprentissage par le geste sera toujours possible . Malgré tout, ma question initiale mal exprimée porte sur une inquiétude personnelle : tout en étant hésitant, mon fils préfère le bois et est accepté à l’institut de formation des compagnons du tour de France à Mouchard dans le Jura (institut privé sous contrat Etat) pour préparer un bac prof menuisier-agenceur. Bien que sous statut lycéen, mon fils suivra un enseignement alterné de la façon suivante : enseignement général à l’institut pendant 2 mois à partir de septembre puis après les vacances de novembre, enseignement pratique de 2 mois dans une entreprise sélectionnée avec cours de révision le soir à travers des devoirs à rendre aux professeurs; et ainsi de suite jusqu’à la fin de l’année scolaire. Donc, en septembre 2010, mon fils devrait rejoindre l’institut à Mouchard. Mon inquiétude porte sur ce changement de vie radical à 15 ans tout juste avec le risque que ça ne lui convienne pas et qu’il souhaite changer de voie à la rentrée suivante pour son 2ème intérêt, l’électrotechnique. Dans ce cas, pourra-t-il en septembre 2011 rejoindre une seconde GT en vue de préparer un bac STI électrotechnique rénové ? Si oui, quels sont les critères qu’il doit remplir pour avoir cette possibilité de changement ? Merci par avance
Nouvelle réponse à Yoh
Je connais bien ce genre de formation et peut vous garantir qu’elles sont solides et sérieuses. Mais ce n’est évidemment pas un choix anodin car les choses s’y déroulent bien sur selon un process pédagogique très particulier.
Pourra-t-il rejoindre une seconde GT dans un an s’il s’aperçoit que cette formule ne lui convient pas ? La réponse est “OUI SI…”. Ce sera un droit que de le demander, mais il appartiendra au lycée sollicité de lui accorder une placde. Attendez-vous à ce qu’il doive alors subir un entretien de motivation. Mais je ne vois pas ce qui pourrait l’en empêcher.
Mais partons avant tot de l’hypothèse que cela va lui convenir, qu’il va y trouver la motivation nécessaire, et donc réussir.
C’est en tous cas ce qe je lui souhaite
Bruno Magliulo
PS : Puis-je vous demander, dans quelques mois, de revenir sur ce blog et me dire comment cela se passe pour lui ? Merci d’avance.
Merci pour vos précisions et encouragements. Je ne manquerai pas de vous donner des nouvelles de mon fils, ce ne sera qu’un juste retour pour votre travail. Par contre, j’ai encore une dernière question (enfin, je crois) : pour avoir cette possibilité de rejoindre une scde GT, j’ai cru comprendre que son dossier d’orientation devait mentionner en plus de son voeu1 concernant la seconde professionnelle spécialité menuisier-agenceur, un voeu2 pour la seconde GT et obtenir un avis favorable du conseil de classe de 3ème. Est-ce exact ? Réelle dernière question : ayant quelques moyennes très justes, certains professeurs sont en attente d’amélioration de ses notes pour lui accorder le passage en scde GT ( la scde prof ne posant pas de problème). Dans l’éventualité où mon fils ne’obtienne pas en fin d’année un avis favoravle pour la scde GT, apprenant qu’il existe aussi un bac professionnel électrotechnique, doit-il alors pour le voeu1, mentionner 2 spécialités : menuisier-agenceur et électrotechnique, pour se garder une porte de sortie au cas où ?
Enfin, je ne suis pas vraiment persuadée qu’un éventuel changement de voie soit vraiment un droit. J’ai le sentiment que c’est plutot un risque réel de sortie du système scolaire bien avant l’heure, avec toutes les conséquences pour son avenir. En attendant de vous lire, encore merci pour votre aide précieuse.
Bonjour,
Après un parcours scolaire très compliqué (redoublement au CP et en 4e) ma fille de 17 ans est en 2e STL. Mais les notes ne sont suffisantes pour envisager un passage en 1ere. Que peut-elle faire ?
Merci pour votre réponse
Réponse à Marine
Officiellement , il n’existe pas de seconde STL, il existe une seconde générale et technologique avec un vaste tronc commun, et quelques enseignement au choix dont l’un peut être préparatoire à une orientation vers la première STL. Est-ce bien de cela que vous parlez ?
Je vous demande cette précision parce qu’il existe aussi des secondes professionnelles à orientation STL. Et comme vous ne dites pas de laquelle des deux il s’agit, il m’est difficile de réponse.
Je fais malgré tout l’hypothèse que c’est de la seconde générale et technologique à option STL qu’il s’agit.
Malheureusement, dans ce cas, si elle n’est pas autorisée à passer en première STL, elle ne peut que , soit redoubler dans la même seconde (ce qui fera donc la troisième fois… et commence à faire beaucoup, c’est vrai, mais si c’est pour qu’elle réussisse, pourquoi pas ?), soit bifurquer vers la voie professionnelle en optant pour une formation de type CAP (CAP employé technique des laboratoires” par exemple) ou bac pro techniques des laboratoires. Peut être que des études nettement plus concrètes lui conviendront mieux ? Certains de ces diplômes peuvent même se préparer par un contrat d’apprentissage (ce qui lui donnerait moins l’impression d’être trop âgée par rapport aux autres)
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (tout sur les diverses filières - générale, technologiques, professionnelles, les conditions pour y être admis et réussir …)
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter (les pièges à éviter)
Par l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
N’hésitez pas à me poser une autre question si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
Je vous remercie très sincèrement des vos conseils. En effet vous avez bien décelé qu’elle faisait une 2e technologique avec l’option PCL.
Il me semble difficile d’envisager un 3e redoublement mais d’après toutes les réponses données à d’autres jeunes il n’est pas possible de passer d’une 2e technologique à une 1ère Bac Pro. Dans son cas, doit-elle recommencer une 2e Bac Pro technique des laboratoires ou peut-elle directement intégrer une 1ere dans cette filière.
La voie de l’apprentissage me semble une bonne idée mais elle aura 18 ans en décembre 2010 et bcp d’employeurs ne sont pas entrain à remunérer une jeune de 18 ans débutant une formation ? Qu’en pensez-vous ?
Je vais me renseigner sur les débouchés de cette formation Bac Pro technique des laboratoires mais pouvez-vous déjà un peu m’aiguiller ?
Je vous renouvelle tous mes remerciements
Marine
De nouveau Marine qui n’a pas trouvé de Centre de Formation ou de lycée préparant le BAC PRO TECHNIQUE DES LABORATOIRES ni le contenu de formation. Où puis-je trouver ces info ?
Encore merci
Nouvelle réponse à Marine
Dans n’importe quel centre d’information et d’orientation (CIO) : il y en a 520 dans tou le pays, donc surement un à côté de chez vous ou pas trop loin. Votre établissement scolaire devrait pouvir vous dire quelle est son adresse.
Bonne chasse
Bruno Magliulo
Nouvelle réponse à Yoh
Il y a quelque chose qui me surprend dans votre raisnnement. Si j’ai bien compris, vous comtez pacer en voeu un la demande d’admission en seconde pro, et en deux en seconde générale et technologique. Or, les voeux étant examinés dans l’ordre, si vous placez en premier voeu la seconde pro, et que vous savez déjà qu’on va la lui accorder (c’est ce que vous écrivez), alors il ne sert à rien de vous poser la question relative à la seconde générale et technologique, car quand on a le feu vert sur son premier voeu on ne s’intéresse pas au second voeu. Il en irait autrement si vous inversiez l’ordre de vos priorité. Réfléchissez bien parce que voutre classement des voeux vous engage.
C’est pour cela que votre question m’étonne parce que le plus souvent, c’est l’orientation vers la seconde GT qui est la plus difficile à obtenir, et vers la seconde pro qu’elle est plus facilement accetée ar les conseils de classe. Dans ce cas bien sur, la logique voudrait qu’on mette la seconde GT en 1, la seconde pro en 2, et pas l’inverse.
Quand à la deuxième question, sachez que oui, rien ne vous interdit de mettre une deuxième seconde pro en troisième voeu si vous le désirez. Votre enfant ne court évidemment le risque de s’y retrouver que si ses demandes classées 1 et 2 ne sont pas prises en considération.
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
Après une seconde générale plutot ratée, et un année de première et de terninale par correspondance (non scolarisé) j’aimerais bien reprendre les études. Mais en me réorientant vers un CAP. Bien que les élèves de 3ème soient prioritaires je me demandais si c’était possible de s’inscrire dans un lycée professionnel, et comment je dois faire ? M’adresser directement au lycée, aller dans un CIO ou autres ?
Merci.
Le fait de mettre en voeu2 la scde GT est uniquement pour obtenir un avis du conseil de classe et donner la possibilité à mon fils en cas de désillusion en scde prof menuiserie chez les compagnons, de rejoindre une scde GT l’année suivante. Merci encore pour vos renseignements et encouragements
Réponse à Alice
Reprendre des études après quelques années, bien sur que c’est possible ! C’est même très souhaitable et je vous invite à persévérer dans ce choix.
Une seconde pro ou une première année de CAP, pourquoi pas ? Le problème va surtout être de choisir votre secteur professionnel de référence. Il existe des dizaines de secondes pros et CAP, axés sur des secteurs d’activté différents, et entre lesquels vous devez choisir AVANT d’entamer vos demandes. Un CIO peut vous aider à repérer les sections professionnelles disponibles dans votre région, avec les adresses des établissements. Préparez vous à devoir en demander deux ou trois par ordre de préférence car certaines sont sélectives à l’entrée et donc difficiles d’accès.
Vous pouvez vous adresser directement auprès des chefs d’établissements si vous êtes candidat à l’admission dans un lycée professionnel privé. Mais pour les lycées pros publics, vous devrez solliciter votre admission via le site académique www.affelnet.fr (renseignements sur le site de votre académie , par exemple : www.ac-bordeaux.fr, ou www.orleans-tours.fr, etc.)
Pour ces formations, vous pouvez soit opter pour le statut scolaire, soit pour l’alternance (contrat d’apprentssage par exemple).
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (de la troisième à l’après-bac) : tout sur les filièes professionnelles, l’alternance, les CAP, bacs pros … et les procédues d’inscription
- 100 questions-réponses pour ben s’orienter
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bruno Magliulo
bonjour je suis en 3eme et mon voeux c est d etre puericultrice et npn auxiliaire puericultrice je sais que c est 3 ans d infirmerie et 1 ans puericultrice mais on pe pas faire dans un lycee professionnelle??
Réponse à Magali
Vous êtes bien informée : pour devenir puéricultrice, il faut en effet commmencer par passer par un diplôme d’Etat d’infirmière, qui se prépare en trois ans dans un IFSI (Institut de formation aux soins infirmiers). Il s’agit en fait d’une quatrième année de spécialisation, qui conduit, après le diplôme d’Etat d’infirmier, à un deuxième diplôme d’Etat : celui d’ “infirmière puéricultrice”.
Il se prépare dans l’une des 32 écoles (publiques ou privées) de formation au DE de puériculture. Attention : deux sélections à prévoir. d’abord celle qui permet d’entrer dans un IFSI, puis celle qui permet d’entrer en école de puériculture.
Pour s’y préparer, il n’est pas recommandé de passer par un lycée professionnel, mais plutôt par une voie technologique (ST2S : sciences et technologies de la santé et du social), ou un bac général (S ou ES de préférence).
Si vous optez pour la voie ST2S, il faut commencer par entrer en seconde générale et technologique et choisir, parmi les deux enseignements d’exploration au choix, celui de sciences médico-sociales (attention : il n’est pas proposé dans tous les lycées). Pour un bac S ou ES, vous optez pour l’enseignement d’exploration de sciences économiques et sociales, et un deuxième au choix.
L’idéal : coupler l’enseignement d’exploration de SMS et celui de SES.
Sachez que rien n’interdit de tenter sa chance en vue d’entrer dans un IFSI après un bac pro, mais on observe que les bacheliers professionnels n’y parviennent que très difficilement : la plupart des admis sortent des bacs généraux ou ST2S. Dans ce cas, il faut commencer par une première étape en BEP carrières sanitaires et sociales.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée : de la troisième à l’après-bac (tout sur le lycée réformé, en particulier, le choix des enseignements optionnels d’exploration en seconde, la filière ST2S, etc., demandez bien l’édition de 2010)
- Pour quelles études êtes-vous fait ? (avec des tests et grilles d’auto analyse)
- Que faire avec un bac ST2S/STL/STI ?
- Paramédical : des métiers au coeur de l’humain
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bruno Magliulo
Comment poser une question à Monsieur Magliulo?
Merci de votre réponse.
Je viens de comprendre que c’était en la posant, tout simplement…
Mon fils est actuellement en seconde et il a des difficultés dans toutes les matières (sauf en éducation physique).Il désirait passer en 1ère STI mais le conseil de classe du 2ème trimestre a émis un avis très réservé et les résultats du début de 3ème trimestre ne semblent pas s’améliorer(c’est la 1ère fois qu’il est en échec, le vit très mal et semble très démotivé).Nous avons pensé à une orientation vers un bac pro aéronautique (très prisé) ou électrotechnique ou systèmes électroniques numériques mais je sais que les élèves sortant de seconde ne sont pas prioritaires(notes minorées car coefficient de 0,8), nous envisageons aussi un redoublement de seconde (est-ce judicieux?) dont il ne veut pas entendre parler. J’ai l’impression d’être dans une impasse, de ne pas avoir choisi la meilleure orientation en fin de 3ème l’an dernier, ses résultats d’alors ne laissaient pas présager une telle chute.Que pensez vous de la situation de mon fils, pouvez vous me conseiller?
Maman inquiète
Merci
Réponse à Zino
Je comprend bien le choix d’une filière STI pour un élève qui a vocation pour aller enseuite se former aux métiers de l’aéronautique. Ces métiers sont évidemment très nombreux, mais il existe pour s’y préparer plusieurs formations supérieures , courtes (BTS, DUT …) ou longues (écoles d’ingénieurs, certains masters professionnels universitaires …) accessibles après un parcours positif en STI.
Ne regrettez pas trop le bac pro qui est certes très prisé, c’est vrai, mais présente un double inconvénient : 1. il est rarement proposé et donc très sélectif à l’entrée; 2. il est nettement moins préparatoire au passage dans les filères supérieures qu’un bac STI. Mais vous n’avez rien à perdre à essayer de l’y faire admettre, tout en acceptant l’idée que si tel est le cas, il n’aura qu’une probabilité réduite de pouvoir faire des études supérieures, et même s’il y parvient, plutôt courtes (type BTS…) que longues. Pourquoi pas d’ailleurs ?
Je crois qu’au stade ou il en est, votre fils devrait s’accrocher à l’idée d’obtenir en seconde des résultats probants pour être ensuite admis en première STI (ou éventuellement S, qui permet également de préparer de telles études supérieures). Vous semblez considérer que pour la rentrée 2010, il ya très peu de chances que cela lui soit accordé. C’est possible, et c’est vrai que c’est au conseil de classe d’en décider, mais je vous conseille de le demander quand même : rien à perdre à faire cela !
Vous avez donc intérêt à demander une telle orientation en premier voeu. Sachez que si le conseil le lui refuse, il faudra regarder de près ce que le conseil de classe va décider. Si c’est un redoublement, c’est contrariant, mais ça n’est pas grave, surtout si c’est pour bien réussir sa seconde dans un an et obtenir l’orientation désirée en fin d’année scolaire. Mais sachez que le conseil de classe pourrait décider d’une orientation vers une première non scientifique (ES ou L), même si vous ne le demandez pas ! Dans ce cas, il faudra opposer la vocation professionnelle de votre fils (travailler plus tard dans l’aéronautique … pas forcément comme pilote de l’aviation civile bien sur), et donc la nécessité pour cela de passer par un bac scientifique (STI ou S).
Autre avantage de ce type d’orientation : s’il change d’avis en ce qui concerne son avenir professionnel, il n’aura guère du mal à aller vers d’autres vocations. C’est par contre peu envisageable après un bac pro qui est très spécialisé.
En tout état de cause, sachez que vous avez le droit de préférer un redoublement volontaire plutôt que d’accepter une orientation vers une filière non désirée (et non demandée donc). A vous de décider si vous usez de ce droit ou pas, et si vous en usez, le conseil ne peut s’y opposer. Vous avez un autre droit : celui d’interjetter appel (devant une “commission d’appel”) de la décision d’orientation prise à l’encontre de votre fils si vous pensez avoir de bonnes raison de la contester. Attention : dans ce cas, il faudra préparer un sérieux argumentaire. Dans l’un des livres signalés en bibliographie complémentaire à cette réponse, vous trouverez de très utiles conseils pour préparer cela.
Du coup, la bonne question, que vous formulez d’ailleurs, est de savoir si un redoublement (imposé par le conseil de classe ou volontaire) peut être une bonne solution. Votre question suggère que la réponse n’est pas évidente et vous avez raison !
Un redoublement ne sera utile que si l’élève redoublant profite de sa deuxième année de classe de seconde pour “passer le turbo”, et profiter de ses acquis, et de la longueur d’avance qu’il va avoir en début d’année scolaire sur les autres, pour se donner les moyens de faire partie tout au long de l’année scolaire des meilleurs élèves de sa classe. On estime généralement qu’un redoublement n’est réussi que si l’élève obtient en année de redoublement au moins deux points sur vingt de moyenne en plus ! Il faudra donc bien expliquer à votre fils qu’il ne faudra pas qu’il se laisse piéger par le sentiment de facilité qu’il va ressentir en début d’année scolaire de redoublement. Il va avoir le sentiment de recueillir quelques bons résultats sans trop travailler, et là est le grand piège dans lequel il ne faut pas qu’il tombe car alors, très vite, les élèves sortant de troisième vont le rattrapper, le dépasser … Une tel avantage n’a qu’une espérance de vie fort courte (sur ce point, je vous invite à lui faire lire un autre article publié sur ce blog : “Pour ou contre le redoublement ?”).
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- “Que faire avec un bac STI ?”
- “Les métiers de l’aéronautique”
- “100 questions/réponses pour bien s’orienter” (tout sur le droit d’appel, le droit à un redoubement volontaire, les différence entre bac professionnel et bac technologique, etc.)
- “Le guide de lo’iorientation au lycée (les différents parcours de formation de la seconde à l’entrée dans l’enseignement supérieur : nouveau livre adapté à la réforme du lycée)
N’hésitez pas en outre à m’adresser d’autres questions si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Bonjour, je suis actuellement en seconde générale et j’ai demander une seconde professionnel pour faire un CAP Agent de Prévention et de Sécurité. J’aimerai savoir comment on peut s’inscrire car mon professeur principale l’ignore, j’aimerai également savoir comment je saurai si je suis acceptée ou non dans le lycée que j’ai choisi.
Merci de votre réponse.
Réponse à Elodie
Vous souhaitez vous réorienter d’une seconde générale vers la voie professionnelle et y préparer un CAP ? Sachez que cela se fait, assez rarement, mais c’est possible. Il y a cependant pour cela plusieurs conditions :
1. Que vous le demandiez bien sur (ça c’est fait !)
2. Que le conseil de classe de votre actuel établissement donne un avis sur cette demande (un simple avis : il n’a pas le pouvoir d’en décider)
3. Que les responsables de l’établissement (lycée professionnel) d’accueil sollicité vous donnent le feu vert.
Ca n’est qu’une fois que vous aurez reçu ce feu vert que vous pourrez procéder à votre inscription, qui se fera via les services du rectorat (ou de l’inspection académique) si c’est un lycée professionnel public, via le directeur du lycée si c’est privé sous contrat. Mais les responsables de l’établissement qui vous accueillerait vous expliqueront comment procéder, et auprès de qui.
Il n’est donc pas certain que vous obteniez satisfaction, surtout pour un CAP de ce type qui est généralement demandé par un plus grand nombre de candidats qu’il n’y a de places. Je vous souhaite bien sur de voir votre candidature acceptée, mais rien n’est sur ! Avez-vous pensé à contacter les responsables de l’établissement sollicité, et en particulier de la formation , afin de demander à les rencontrer pour expliquer quelle est votre motivation ? Si vous ne l’avez pas fait, il est peut être encore temps ?
Si vous n’obtenez pas satisfaction, le conseil de classe devra de toutes les façons statuer sur votre sort l’an prochain en se prononçant (passage en première ou redoublement ? Et si passage, pour quelle première ?), dans l’hypothèse où vous n’obtiendriez pas satisfaction pour votre demande d’admission en ce CAP.
Pour en savoir plus, dans la collection L’Etudiant :
- Le guide de l’orientation au lycée (tout sur les diverses voies généales, technologiques et professionnelles)
- Pour quelles études êtes-vous fait ? (pour préparer votre éventuel entretrien de motivation)
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter (les inscriptions, les réorientations, etc.)
Par l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
N’hésitez pas à me poser une autre question si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
Bruno Magliulo
Merci de votre réponse, ça m’a beaucoup aidée, je veut et je vais tout faire pour entrer dans cette école car rien d’autre ne m’intéresse.
Encore merci !!
bonjour je suis tres ennuye je ne sais plus quoi faire j’ai redoublé ma seconde avec le cned car je fais de la phobie sociale celui n’a pas voulu validé mon année et donc àrefusé mon passage en première ils m’ont donc orienté sur un bac pro secrétariat qui s’est bien passé et accorde mon passage en première mais je voudrais savoir si je peux revenir en première d’adaptation pour pouvoir faire un bac stg car il me faut un niveau bac pour pouvoir aller etidier à l’école de lyon pour devenir infographe le métier que j’ai toujours voulu faire ou peut etre une formation en alternance merci de votre réponse nicolas
bonjour je suis très ennuyé je ne sais plus quoi faire j’ai redoublé ma seconde avec le cned car je fais de la phobie sociale celui n’a pas voulu validé mon année et donc à refusé mon passage en première ils m’ont donc orienté sur un bac pro secrétariat qui s’est bien passé et accorde mon passage en première mais je voudrais savoir si je peux revenir en première d’adaptation pour pouvoir faire un bac stg car il me faut un niveau bac pour pouvoir aller étudier à l’école de Lyon pour devenir infographe le métier que j’ai toujours voulu faire ou peut être une formation en alternance merci de votre réponse nicolas
Réponse à Vigneux
Bien qu’établissement d’enseignement à distance, le CNED est un lycée public. Ses décisions en matière d’orientation ont donc strictement le même poids que si vous aviez été scolarisé dans un lycée traditionnel.
Vous avez donc normalement été orienté vers une seconde professionnellle secrétariat et avez accompli une scolarité positive puisque vous avez été orienté ensuite vers une première pro secrétariat.
Le passage d’une première pro vers une première technologique d’adaptation est possible, mais sur demande de l’élève (et de ses parents bien sur) qui doit être formulée dans des délais précis (avant Pâques), et après décision du conseil de classe et d’une commission académique (qui se réunit dans tous les ectorats du pays pour examiner ces demandes dans l’académie dont vous dépendez). Avez vous rempli ces formalités obligatoires ? Si oui, une réponse vous a été donnée (positive ou négative : il n’y a hélas pas assez de places pour y admetre tous les candidats). Si non, c’est hélas trop tard.
Dans ce cas, vous avez intérêt à faire votre terminale pro, réussir votre bac pro. Il sera toujours temps, après ce bac pro, de vous réorienter vers des études en infogaphie si vous le souhaitez, quitte à faire pour cela une année de remise à aniveau dans des classes spéciales qui existent pour cele (les classes de remise à niveau, qui consistent en une année d’études après le bac avant d’entrer en BTS infographie par exemple).
Pour en savoir plus , dans la collection L’Etudiant :
- 100 questions/réponses pour bien s’orienter
- Pour quelles éudes êtes-vous fait ?
Par l’Internet : www.letudiant.fr (rubrique “librairie”)
N’hésitez pas à me poser une autre question si vous le désirez
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
non je n’ai pas fait la demande puisque je n’étais même pas au courant j’ai eu le cned au telephone qui me dit que je peux passer en 1ere sti mais maintenant j’ai le doute d’avoir été mal renseigner qu’en pensez vous ? merci de vos réponses enfin quelqu’un qui répond à nos questions . on est très très mal renseigné ou alors on nous envoie d’un bureau à un autre c’est vraiment décourageant . merci
Complément de réponse à Vigneux
C’est évidemment l’un des inconvénients du fait d’être formé à distance, et non en “face à face” dans un établissement : on ne bénéficie pas en matière d’orientation de la même qualité d’information.
J’avoue avoir du mal à croire qu’on vous ait dit que vous pourriez passer en première STI d’adaptation, car il s’agit d’une classe très scientifique, et le fait d’avoirsuivi cette année une scolarité en seconde professionnelle secrétariat n’est pas propice, loin s’en faut, à une telle orientation. Il aurait fallu, pour que ce soit envisageable, qu’il s’agisse d’une seconde industrielle.
Votre tort à peut être été de traiter vos problèmes d’orientation avec les gens du CNED. Vous auriez sans doute été mieyux informé enj vous rendant dans un CIO (cenre d’information et d’orientation) : il en existe 520 en France, donc forcément un proche de chez vous, et les prestations sont gratuites. Sachez le pour l’avenir. Et si vous êtes à la recherche de l’adresse de celui de votre quartier ou ville, je peux vous la fournir si vous me dites où vous habitez (inutile de m’envoyer votre adresse, le nom de la ville, et éventuellement l’arrondissement si vous vivez dans une ville partagée entre plusieurs arrondissements, suffiront).
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
je vous remercie de votre réponse si rapide mais je suis allé au cio de mon arrondissement et ils n’ont pas su répondre à mes questions et me demander de me renseigner directement sur le site de l’onisep et je n’ai rien trouvé concernant mon problème .
Complément de réponse à Vigneux
Vous êtes visiblement mal tombé. Cela arrive. Mais l’avantage avec les CIO c’est qu’il y en a 520, et qu’à Paris par exemple, vous en trouvez au moins un par arrondissement, parfois deux ou trois, à Marseille il y en a 5, à Lyon 4, etc. Quand on n’est pas satisfait de la prestation de service dispensée dans l’un d’entre eux, rien n’interdit d’aller dans un autre.
Je peux aussi vous donner l’adresse d’un lieu de très bonne qualité pour aborder ce genre de question, du moins si, comme j’en ai ‘impression (pas sur) vous vivez en Ile de France : c’est le CIDJ (centre d’information et de documentation jeunesse) qui est situé dans le 15e arrondissement, 101 Quai Branly. J’ignore s’il est ouvert en ce moment, mais vous pourriez téléphoner pour vous en assurer avant de vous y rendre : 0825.090.630 Sachez , si vous habitez la province, qu’il existe des CIDJ dans une vingtaine de grandes villes. Je peux vous communiquer les coordonnées de celui qui pourrait vous intéresser. Les prestations sont également gratuites.
J’espère enfin qu’avec toutes les informations que je vous ai transmises depuis quelques jours, vous y voyez plus clair.
Bon courage et bonne chance
bruno Magliulo
je vous remercie pour la réponse j’habite près de rouen et je suis allé au cio de sotteville les rouen
Complément de réponse à Vigneux
Sur Rouen, il existe un CIJ situé 84 rue Beauvoisine (par mel : www.crij-haute-normandie.org tel : 02 32 10 49 49)
Et un autre CI0 que celui de Sotteville : à Rouen ville, 3 rue de La Rochefoucauld (02 32 O8 95 75)
bruno Magliulo
merci pour tous ces renseignements nicolas