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	<title>Commentaires sur : </title>
	<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?p=</link>
	<description>Un blog de Bruno Magliulo</description>
	<pubDate>Sun, 19 May 2013 12:41:54 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Par : B. Magliulo</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18460</link>
		<dc:creator>B. Magliulo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 May 2013 06:59:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18460</guid>
		<description>Complément de réponse à Pierre

Vous avez raison, et c'est une grosse évolution par rapport à une époque passée, mais très proche, où non seulement il n'y avait que six voeux à exprimer, mais où ce chiffre était un "plafond" (un maximum), que l'on pouvait ne pas atteindre en décidant de n'exprimer que quatre ou cinq voeux par exemple. Mais bien sur, dans ce cas, on prenait le risque de réduire ses chances d'avoir satisfaction et de devoir attendre le deuxième tour, qui ne concerne généralement que des places vacantes dans les lycées les moins demandés.

En d'autres termes, en décidant de passer cette année de six à huit voeux et en rendant obligatoire le fait de demander huit voeux par ordre de préférence, on pousse les familles à demander des lycées moins prestigieux que ceux qui sont généralement placés en tête de liste, et donc ou peut ensuite plus aisément se prévaloir que la famille a été satisfaite puisque son enfant a été affecté dans un des lycées qu'elle a demandé. CQFD ! 

Il faut sur ce point savoir que l'académie de Paris est celle qui affiche en France le taux de satisfaction des demandes des familles le plus élevé. Mais c'est aussi celle qui oblige les familles à exprimer le plus de demandes, et au plus le nombre de voeux obligatoirement à exprimer est élevé, au plus on se rapproche d'un taux élevé de satisfaction. Pourquoi d'ailleurs ne pas passer à 16 ou 20 voeux obligatoires, ce qui ferait indubitablement monter le taux de satisfaction à près de ... 100%

Merci encore pour vos précieuses contributions

Bruno Magliulo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Complément de réponse à Pierre</p>
<p>Vous avez raison, et c&#8217;est une grosse évolution par rapport à une époque passée, mais très proche, où non seulement il n&#8217;y avait que six voeux à exprimer, mais où ce chiffre était un &#8220;plafond&#8221; (un maximum), que l&#8217;on pouvait ne pas atteindre en décidant de n&#8217;exprimer que quatre ou cinq voeux par exemple. Mais bien sur, dans ce cas, on prenait le risque de réduire ses chances d&#8217;avoir satisfaction et de devoir attendre le deuxième tour, qui ne concerne généralement que des places vacantes dans les lycées les moins demandés.</p>
<p>En d&#8217;autres termes, en décidant de passer cette année de six à huit voeux et en rendant obligatoire le fait de demander huit voeux par ordre de préférence, on pousse les familles à demander des lycées moins prestigieux que ceux qui sont généralement placés en tête de liste, et donc ou peut ensuite plus aisément se prévaloir que la famille a été satisfaite puisque son enfant a été affecté dans un des lycées qu&#8217;elle a demandé. CQFD ! </p>
<p>Il faut sur ce point savoir que l&#8217;académie de Paris est celle qui affiche en France le taux de satisfaction des demandes des familles le plus élevé. Mais c&#8217;est aussi celle qui oblige les familles à exprimer le plus de demandes, et au plus le nombre de voeux obligatoirement à exprimer est élevé, au plus on se rapproche d&#8217;un taux élevé de satisfaction. Pourquoi d&#8217;ailleurs ne pas passer à 16 ou 20 voeux obligatoires, ce qui ferait indubitablement monter le taux de satisfaction à près de &#8230; 100%</p>
<p>Merci encore pour vos précieuses contributions</p>
<p>Bruno Magliulo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18458</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 May 2013 09:20:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18458</guid>
		<description>Une précision encore. Sur la "Fiche de préparation à la saisie des voeux à remplir par la famille" distribuée par le collège avec l'en-tête de l'Académie de Paris, il est écrit "8 voeux obligatoires", ce qui semble infirmer ce que vous dites sur la possibilité d'émettre moins de 8 voeux.
Codialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Une précision encore. Sur la &#8220;Fiche de préparation à la saisie des voeux à remplir par la famille&#8221; distribuée par le collège avec l&#8217;en-tête de l&#8217;Académie de Paris, il est écrit &#8220;8 voeux obligatoires&#8221;, ce qui semble infirmer ce que vous dites sur la possibilité d&#8217;émettre moins de 8 voeux.<br />
Codialement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18456</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 May 2013 07:24:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18456</guid>
		<description>Merci beaucoup pour vos réponses, merci à Lou pour ses commentaires. Et bravo pour la qualité de ce blog!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci beaucoup pour vos réponses, merci à Lou pour ses commentaires. Et bravo pour la qualité de ce blog!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : B. Magliulo</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18454</link>
		<dc:creator>B. Magliulo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 May 2013 07:03:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18454</guid>
		<description>Commentaire .... du deuxième commentaire de Lou concernant la procédure Affelnet

Vous avez entièrement raison, sauf (me semble-t-il) sur un point important.

Vous donnez à Pierre le conseil de "ne mettre dans sa liste (de voeux) AUCUN lycée dont il ne veut pas" (oui, cela semble tout à fait raisonnable et judicieux), mais vous ajoutez que cela devient "dur cette année puisqu'il faut en choisir huit cette année, contre six l'an dernier".

J'apporte à cette affirmation un correctif : ce n'est pas "huit voeux obligatoires", mais "de un vopeu (minimum) à huit (maximum". Si bien que rien n'interdit d'arrêter sa liste de voeux à six , cinq ou sept ... si c'est ce que l'on décide ! 

Il y a cependant un danger évident à ne faire qu'une liste trop restreinte : si on n'a pas satisfaction lors de la première vague d'affectation, il ne sera possible au second tour que de se porter candidat sur les lycées qui disposent encore de places. Est-il besoin de préciser que les lycées les plus côtés auront fait le plein au premier tour ? Qu'il y a même risque qu'une bonne partie des lycées de second choix soient dans la même situation. Si bien (ou plutôt, si mal) que ce second tour d'affectation ne concernera que les lycées les moins demandés. 

Merci encore pour vos très intéressantes contributions.

bruno Magliulo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Commentaire &#8230;. du deuxième commentaire de Lou concernant la procédure Affelnet</p>
<p>Vous avez entièrement raison, sauf (me semble-t-il) sur un point important.</p>
<p>Vous donnez à Pierre le conseil de &#8220;ne mettre dans sa liste (de voeux) AUCUN lycée dont il ne veut pas&#8221; (oui, cela semble tout à fait raisonnable et judicieux), mais vous ajoutez que cela devient &#8220;dur cette année puisqu&#8217;il faut en choisir huit cette année, contre six l&#8217;an dernier&#8221;.</p>
<p>J&#8217;apporte à cette affirmation un correctif : ce n&#8217;est pas &#8220;huit voeux obligatoires&#8221;, mais &#8220;de un vopeu (minimum) à huit (maximum&#8221;. Si bien que rien n&#8217;interdit d&#8217;arrêter sa liste de voeux à six , cinq ou sept &#8230; si c&#8217;est ce que l&#8217;on décide ! </p>
<p>Il y a cependant un danger évident à ne faire qu&#8217;une liste trop restreinte : si on n&#8217;a pas satisfaction lors de la première vague d&#8217;affectation, il ne sera possible au second tour que de se porter candidat sur les lycées qui disposent encore de places. Est-il besoin de préciser que les lycées les plus côtés auront fait le plein au premier tour ? Qu&#8217;il y a même risque qu&#8217;une bonne partie des lycées de second choix soient dans la même situation. Si bien (ou plutôt, si mal) que ce second tour d&#8217;affectation ne concernera que les lycées les moins demandés. </p>
<p>Merci encore pour vos très intéressantes contributions.</p>
<p>bruno Magliulo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lou</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18452</link>
		<dc:creator>Lou</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 May 2013 14:33:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18452</guid>
		<description>Nous habitons beaucoup plus près du lycée Turgot (2 stations de métro, direct), que d'Hélène-Boucher (7 stations et un changement !)... Donc, je penche aussi pour les mystérieux méandres d'Affelnet !
Je conseillerais en tout cas à Pierre de ne mettre dans sa liste AUCUN lycée dont il ne veut pas (ce qui devient dur cette année puisqu'il faut en choisir huit, contre six encore l'an dernier), car
la seule stratégie possible est d'éviter une affectation dans un lycée trop éloigné ou qui ne dispose pas de la section de première souhaitée ou que l'on estime de trop mauvaise réputation...
Cordialement,
Lou</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nous habitons beaucoup plus près du lycée Turgot (2 stations de métro, direct), que d&#8217;Hélène-Boucher (7 stations et un changement !)&#8230; Donc, je penche aussi pour les mystérieux méandres d&#8217;Affelnet !<br />
Je conseillerais en tout cas à Pierre de ne mettre dans sa liste AUCUN lycée dont il ne veut pas (ce qui devient dur cette année puisqu&#8217;il faut en choisir huit, contre six encore l&#8217;an dernier), car<br />
la seule stratégie possible est d&#8217;éviter une affectation dans un lycée trop éloigné ou qui ne dispose pas de la section de première souhaitée ou que l&#8217;on estime de trop mauvaise réputation&#8230;<br />
Cordialement,<br />
Lou</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : B. Magliulo</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18451</link>
		<dc:creator>B. Magliulo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 May 2013 14:04:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18451</guid>
		<description>Réponse à Lou

Oui, c'est très étonnant. Aucune explication logique ne me vient à l'esprit. Peut être les méandres d'un barême pas si clair que cela ? Où la localisation de votre domicile par rapport à l'adresse du lycée Hélène Boucher ? Mais ce ne sont que des hypothèses ! 

Merci en tous cas pour votre témoignage que je signale immédiatement à un internaute (Pierre) qui est très préoccupé par le sort qui va être fait à la candidature sur Paris de son fils sortant de troisième.

Bruno Magliulo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Réponse à Lou</p>
<p>Oui, c&#8217;est très étonnant. Aucune explication logique ne me vient à l&#8217;esprit. Peut être les méandres d&#8217;un barême pas si clair que cela ? Où la localisation de votre domicile par rapport à l&#8217;adresse du lycée Hélène Boucher ? Mais ce ne sont que des hypothèses ! </p>
<p>Merci en tous cas pour votre témoignage que je signale immédiatement à un internaute (Pierre) qui est très préoccupé par le sort qui va être fait à la candidature sur Paris de son fils sortant de troisième.</p>
<p>Bruno Magliulo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lou</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18449</link>
		<dc:creator>Lou</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 May 2013 10:19:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18449</guid>
		<description>Bonjour, Pierre
Je me permets d'intervenir sur l'opacité d'Affelnet. En effet, l'an dernier, mon fils sortait de troisième avec 13,5 de moyenne générale sur l'année et nous dépendions aussi du secteur Est. Ne voulant pas viser trop haut, nous avons mis Turgot en premier choix, quasiment certains de l'obtenir... Eh bien, nous avons eu notre deuxième choix, qui était... Hélène-Boucher !
Et nous sommes toujours perplexes !
Bonne chance pour l'affectation de votre enfant, en tout cas ! Et bonjour à M. Magliulo.
Lou</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, Pierre<br />
Je me permets d&#8217;intervenir sur l&#8217;opacité d&#8217;Affelnet. En effet, l&#8217;an dernier, mon fils sortait de troisième avec 13,5 de moyenne générale sur l&#8217;année et nous dépendions aussi du secteur Est. Ne voulant pas viser trop haut, nous avons mis Turgot en premier choix, quasiment certains de l&#8217;obtenir&#8230; Eh bien, nous avons eu notre deuxième choix, qui était&#8230; Hélène-Boucher !<br />
Et nous sommes toujours perplexes !<br />
Bonne chance pour l&#8217;affectation de votre enfant, en tout cas ! Et bonjour à M. Magliulo.<br />
Lou</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : B. Magliulo</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18448</link>
		<dc:creator>B. Magliulo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 May 2013 09:14:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18448</guid>
		<description>Réponse à Pierre

Comme vous le savez sans doute, sur l'académie de Paris comme dans les autres académies, l'affectation des élèves sortant de classe de troisième et désireux d'être admis en seconde d'un lycée public se fait par la procédure "Affelnet", et très concrètement, en fonction d'une part des voeux classés émis par la famille, d'autre part d'un barême académique (les barêmes ne sont pas les mêmes d'une académie à l'autre).

A Paris, pour la rentrée 2013, on a subdivisé la ville en quatre secteurs et les familles peuvent faire librement jusqu'à huit voeux, classés par ordre de préférence.

Concernant le barême, le fait de demander un lycée de votre secteur permet d'engranger 600 points (uniquement pour les demandes internes à votre secteur). Le fait d'être boursier ajoute 300 points. Enfin, le barême parisien prévoit jusqu'à 600 points attribuables en tout ou partie selon les résultats scolaires. Pour ces derniers, on collecte les notes obtenues par  l'élève dans 12 matières de contrôle continu (on ne tient donc pas compte de celles obtenues au brevet). Ensuite, c'est beaucoup plus opaque, car les services académiques reprennent les douze notes et appliquent à chacune d'entre elle une "formule d'harmonisation". Concrètement, cela fait baisser les notes les plus élevées, et augmente les notes les plus basses. Il vous sera donc impossible d'évaluer vous même le nombre de points que vous obtiendrez concernant ce critère de barême. 

Attention : ni les enseignements d'exploration, ni les options facultatives, ni les langues étrangères ... ne sont prises en compte pour l'affectation. 

Dès lors, toute la difficulté est d'adapter ses voeux à son niveau de barême (tel qu'on peut pressentir ce dernier puisqu'il est impossible de connaître à l'avance le nombre de points accordés après péréquation des notes). Concrètement, il faut savoir que les établissements les plus côtés, sont évidemment les plus demandés, et qu'ils font le plein avec des élèves qui les ont demandé en premier voeu . Le jeu de l'offre et de la demande fait donc que seuls les plus barêmés ont des chances d'y accéder, mais que ne pas les demander en premier (ou dans les premiers) revient à s'en exclure, même avec un barême très élevé ... puisqu'on aura alors satisfaction pour un autre voeu mieux classé, si on a mis en tête de liste un ou des lycées moins côtés. 

Ainsi, pour répondre précisément à votre question, je ne puis que vous conseiller de mettre en tête de liste les lycées que vous désirez le plus et auxquels vous avez des chances d'accéder. tenez compte du fait que si des lycées "intermédiaires" en réputation, font le plein avec les élèves qui les ont demandé dans leurs premiers voeux, vous risquez alors de ne pas y accéder non plus. Autrement dit , il ne sert à rien de placer en tête de liste des lycées très prestigieux si on n'a pas un gros barême ! 

Pour en savoir plus, dans la collection L'Etudiant :
- 100 questions/réponses pour bien s'orienter
- Numéro de mai 2013 de la revue L'Etudiant (un article intitulé "Seconde : tous les secrets d'Affelnet"
Par l'Internet : http://librairie.letudiant.fr ou en la librairie de l'éditeur, 23 rue de Chateaudun dans le 8e arrondissement, ouverte du lundi au vendredi de 9h30 à 12h et de 14 à 17h

N'hésitez pas à me poser une autre question si vous le souhaitez

Bon courage et bonne chance

Bruno Magliulo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Réponse à Pierre</p>
<p>Comme vous le savez sans doute, sur l&#8217;académie de Paris comme dans les autres académies, l&#8217;affectation des élèves sortant de classe de troisième et désireux d&#8217;être admis en seconde d&#8217;un lycée public se fait par la procédure &#8220;Affelnet&#8221;, et très concrètement, en fonction d&#8217;une part des voeux classés émis par la famille, d&#8217;autre part d&#8217;un barême académique (les barêmes ne sont pas les mêmes d&#8217;une académie à l&#8217;autre).</p>
<p>A Paris, pour la rentrée 2013, on a subdivisé la ville en quatre secteurs et les familles peuvent faire librement jusqu&#8217;à huit voeux, classés par ordre de préférence.</p>
<p>Concernant le barême, le fait de demander un lycée de votre secteur permet d&#8217;engranger 600 points (uniquement pour les demandes internes à votre secteur). Le fait d&#8217;être boursier ajoute 300 points. Enfin, le barême parisien prévoit jusqu&#8217;à 600 points attribuables en tout ou partie selon les résultats scolaires. Pour ces derniers, on collecte les notes obtenues par  l&#8217;élève dans 12 matières de contrôle continu (on ne tient donc pas compte de celles obtenues au brevet). Ensuite, c&#8217;est beaucoup plus opaque, car les services académiques reprennent les douze notes et appliquent à chacune d&#8217;entre elle une &#8220;formule d&#8217;harmonisation&#8221;. Concrètement, cela fait baisser les notes les plus élevées, et augmente les notes les plus basses. Il vous sera donc impossible d&#8217;évaluer vous même le nombre de points que vous obtiendrez concernant ce critère de barême. </p>
<p>Attention : ni les enseignements d&#8217;exploration, ni les options facultatives, ni les langues étrangères &#8230; ne sont prises en compte pour l&#8217;affectation. </p>
<p>Dès lors, toute la difficulté est d&#8217;adapter ses voeux à son niveau de barême (tel qu&#8217;on peut pressentir ce dernier puisqu&#8217;il est impossible de connaître à l&#8217;avance le nombre de points accordés après péréquation des notes). Concrètement, il faut savoir que les établissements les plus côtés, sont évidemment les plus demandés, et qu&#8217;ils font le plein avec des élèves qui les ont demandé en premier voeu . Le jeu de l&#8217;offre et de la demande fait donc que seuls les plus barêmés ont des chances d&#8217;y accéder, mais que ne pas les demander en premier (ou dans les premiers) revient à s&#8217;en exclure, même avec un barême très élevé &#8230; puisqu&#8217;on aura alors satisfaction pour un autre voeu mieux classé, si on a mis en tête de liste un ou des lycées moins côtés. </p>
<p>Ainsi, pour répondre précisément à votre question, je ne puis que vous conseiller de mettre en tête de liste les lycées que vous désirez le plus et auxquels vous avez des chances d&#8217;accéder. tenez compte du fait que si des lycées &#8220;intermédiaires&#8221; en réputation, font le plein avec les élèves qui les ont demandé dans leurs premiers voeux, vous risquez alors de ne pas y accéder non plus. Autrement dit , il ne sert à rien de placer en tête de liste des lycées très prestigieux si on n&#8217;a pas un gros barême ! </p>
<p>Pour en savoir plus, dans la collection L&#8217;Etudiant :<br />
- 100 questions/réponses pour bien s&#8217;orienter<br />
- Numéro de mai 2013 de la revue L&#8217;Etudiant (un article intitulé &#8220;Seconde : tous les secrets d&#8217;Affelnet&#8221;<br />
Par l&#8217;Internet : <a href="http://librairie.letudiant.fr" rel="nofollow">http://librairie.letudiant.fr</a> ou en la librairie de l&#8217;éditeur, 23 rue de Chateaudun dans le 8e arrondissement, ouverte du lundi au vendredi de 9h30 à 12h et de 14 à 17h</p>
<p>N&#8217;hésitez pas à me poser une autre question si vous le souhaitez</p>
<p>Bon courage et bonne chance</p>
<p>Bruno Magliulo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18446</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 May 2013 22:15:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18446</guid>
		<description>Bonjour
Mon fils est actuellement en 3e dans un collège de l'est parisien et a un avis favorable pour un passage en 2de générale. Ses notes, bien qu'acceptables (12  de moyenne), ne lui permettent pas de viser les "meilleurs" lycées de son secteur, même si certains de ces établissements ne lui déplairaient pas. Ma question concerne l'ordre des voeux pour Affelnet. Vaut-il mieux mettre en premier les lycées les plus recherchés mais qu'il a peu de chance d'obtenir, et ensuite les lycées qui sont le plus à sa portée, ou le contraire? Concrètement, est-il plus judicieux de faire une liste 1)Hélène Boucher, 2)Sophie Germain 3) Charlemagne  4) Victor Hugo 5) Turgot 6) Maurice Ravel 7) Voltaire 8) Dorian ou 1) Turgot 2)Maurice Ravel 3)Hélène Boucher 4) Victor Hugo 5) Voltaire 6) Dorian 7) Charlemagne 8) Sophie Germain. ?
Pour résumer, les chances d'être admis dans un établissement, quel qu'il soit, sont-elles plus faibles si cet établissement n'est pas indiqué comme 1er choix?

Merci beaucoup de votre réponse</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour<br />
Mon fils est actuellement en 3e dans un collège de l&#8217;est parisien et a un avis favorable pour un passage en 2de générale. Ses notes, bien qu&#8217;acceptables (12  de moyenne), ne lui permettent pas de viser les &#8220;meilleurs&#8221; lycées de son secteur, même si certains de ces établissements ne lui déplairaient pas. Ma question concerne l&#8217;ordre des voeux pour Affelnet. Vaut-il mieux mettre en premier les lycées les plus recherchés mais qu&#8217;il a peu de chance d&#8217;obtenir, et ensuite les lycées qui sont le plus à sa portée, ou le contraire? Concrètement, est-il plus judicieux de faire une liste 1)Hélène Boucher, 2)Sophie Germain 3) Charlemagne  4) Victor Hugo 5) Turgot 6) Maurice Ravel 7) Voltaire <img src='http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif' alt='8)' class='wp-smiley' /> Dorian ou 1) Turgot 2)Maurice Ravel 3)Hélène Boucher 4) Victor Hugo 5) Voltaire 6) Dorian 7) Charlemagne <img src='http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif' alt='8)' class='wp-smiley' /> Sophie Germain. ?<br />
Pour résumer, les chances d&#8217;être admis dans un établissement, quel qu&#8217;il soit, sont-elles plus faibles si cet établissement n&#8217;est pas indiqué comme 1er choix?</p>
<p>Merci beaucoup de votre réponse</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : B. Magliulo</title>
		<link>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18318</link>
		<dc:creator>B. Magliulo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Apr 2013 09:00:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://conseilsdeclasse.letudiant.fr/?page_id=5#comment-18318</guid>
		<description>Nouvelle réponse pour Diane

La réponse qui précède est évidemment pour Diane, étudiante au Cameroun.

Bruno Magliulo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nouvelle réponse pour Diane</p>
<p>La réponse qui précède est évidemment pour Diane, étudiante au Cameroun.</p>
<p>Bruno Magliulo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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